Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[AlexBouva]

Если одна сторона наносит удар первой, то часть ядерного арсенала другой страны уничтожается. Поэтому у стороны обороняющейся должно быть гораздо больше боезарядов.....Для ответного удара...

Так понятно?

точно логика и понимание у вас есть?
Как только БР нарушает или приближается к воздушному пространству гос-ва сразу начинают работать ПВО и сразу же начинается ответ, то есть ракеты агрессора пока ударят, ответ уже вылетит.
Второе, площадь которую *зачищать* в США в два раза меньше чем РФ, не говоря уж про СССР, а значит и зарядов меньше нужно, чем штатам.

[S_]

Логика где?
Если происходит нанесение ударов, то и кол-во зарядов уменьшается у обоих сторон, одна запустила, а другая потеряла.
Если это правильно, то русский и дальше будет практически нищим, но с мировым запасом ЯО.
Хрущёв имея мизир ЯО пошёл ва-банк на Кубу, и США с огромный кол-вом ЯО практически обосралась. Это показывает, что даже не при паритете можно агрессору дать по шапке.
Всё что в два раза больше - это уже болезнь, которой болели Генсеки.

Лучше б продуктовые предприятия РФ на эти деньги создавала, чтоб народ работал и имел свои продукты, а не молоко из Белоруссии, кукурузу из Бразилии и т.д.

Да Вы посмотрите внимательнее на Ваш же график. Ничего там не замечаете до 75 года?



Всё что Вы тут пишите можно в полной мере отнести и к США. Только там было преимущество в разы, а не в два раза. И, кстати, сейчас США вооружена сильнее, чем все страны мира, и при этом постоянно наращивает.

----

давайте примем Вашу точку зрения. - Неужели Вы думаете, что генсеки до 1975 года были менее кровожадными и не хотели догнать США?



Этот график на самом деле свидетельствует о постоянном возрастании именно экономической мощи СССР.

Ведь в теже годы заканчивался проект "Буран". А ракета "Энергия" с дополнительными модулями была самой мощной в мире. А на подходе была другая - "Вулкан" (если не ошибаюсь) для полета на Марс!

СССР заложил денег на исследование генома ровно в 10 раз больше чем США.

А какими темпами перед Горбачевым велось жилищное строительство - у нас (где я живу) отстроили чуть ли не половину города!

-------

Страну убили на взлете. Горбачев убил. Да - она имела серьезные, но вполне решаемые проблемы в 84 году.

Но главной из этих проблем были агенты влияния - вот тут нас Америка и победила. Именно победила.

Трудно даже представить какие бы были сделаны открытия и изобретения к нашему времени в СССР. Насколько далеко бы ушел мир...

[AlexBouva]

Да Вы посмотрите внимательнее на Ваш же график. Ничего там не замечаете до 75 года?

Да там всё понятно, но на паритете можно было и остановится, а не лететь до 45 тысяч, тратя деньги на воздух, в то время как народ у пустых прилавках тусит.

Всё что Вы тут пишите можно в полной мере отнести и к США. Только там было преимущество в разы, а не в два раза. И, кстати, сейчас США вооружена сильнее, чем все страны мира, и при этом постоянно наращивает.

Да технологическая составляющая в вооружении сухопутных и морских не столь важна. Пускай хоть наношлемы себе все оденут, от этого они вояками лучше не стали.

Этот график на самом деле свидетельствует о постоянном возрастании именно экономической мощи СССР.

Которую пустили на военку-космос, а отдача народу единичная.

А какими темпами перед Горбачевым велось жилищное строительство - у нас (где я живу) отстроили чуть ли не половину города!

А сколько времени нужно было стоять в очереди, чтоб это жильё получить даже имея мешок денег?

Страну убили на взлете. Горбачев убил. Да - она имела серьезные, но вполне решаемые проблемы в 84 году.

Да тут в развале не винят никого, да и тема про РФ. Тут о себе стоимости достижение военных которые будут пылится, и выживание населения.

давайте примем Вашу точку зрения. - Неужели Вы думаете, что генсеки до 1975 года были менее кровожадными и не хотели догнать США?

Да все они одного мышления были.

[S_]

Которую пустили на военку-космос, а отдача народу единичная.

Хм... я вот смотрю на Китай... нищее в большинстве население собирает изделия разработанные известными фирмами за копейки, тем самым снижая его себестоимость и конкурируя с другими странами.

Смотрю на индустриальные пятилетки СССР... когда нищий народ творил чудеса...

-----------

А может чтоб был прогресс, чтоб летать в космос и т.д. и нужно обязательно чтоб народ был нищим.

А без этого... как только фантасты не описывали то, что будет после 2000 года. Медленно всё как-то. Зажрались некоторые.

[Фэй]

Я сказал почти в два раза. В 85 году СССР имел 45 тысяч, а США в тоже время 25.

Что-то вы раздухарились считать ЯО и наше и американское.. А смысл? Его же никто применять не собирался..
И не собирается... Это же самоубийство!!!
ЯО - оружие сдерживания ... классика))

[S_]

Что-то вы раздухарились считать ЯО и наше и американское.. А смысл? Его же никто применять не собирался..
И не собирается... Это же самоубийство!!!
ЯО - оружие сдерживания ... классика))

Или шантажа, если противник не имеет ПРО.

А вообще в случае ограниченного ядерного конфликта человечество ждет малый ледниковый период, аналогичный тому, что был в Европе в средние века.

[AlexBouva]

Что-то вы раздухарились считать ЯО и наше и американское.. А смысл? Его же никто применять не собирался..
И не собирается... Это же самоубийство!!!
ЯО - оружие сдерживания ... классика))

Вы не поняли, зачем я его считал Оно ж не бесплатное.

Хм... я вот смотрю на Китай... нищее в большинстве население собирает изделия разработанные известными фирмами за копейки, тем самым снижая его себестоимость и конкурируя с другими странами.

Смотрю на индустриальные пятилетки СССР... когда нищий народ творил чудеса...

Если б Мао был жив, он сказал бы про Китай 1 в 1, что и про СССР Хрущёва, *капитализм победил*.

А может чтоб был прогресс, чтоб летать в космос и т.д. и нужно обязательно чтоб народ был нищим.

А может всё таки, не нужно ускорять прогресс такими шагами, такой ценой? На то он и прогресс, что сам по себе, без кнута.
США есс-но тоже были бы бедные если б не их зелёный фантик.

ИМХО всё должно идти своей чередой и для всего должно настать своё время, не нужно лететь на пол века вперёд.

[Билл]

Уважаемый автор, неужели вы думаете, что китайцы и мусульмане будут безучастно взирать, как Америка в одиночку будет прихватывать ресурсы России?

Можно и так: неужели Вы думаете, что Америка будет безучастно взирать, как китайцы и мусульмане будут прихватывать ресурсы России?

[Билл]

Не подпишут. Никто не будет расшатывать баланс. Америка будет поддерживать против Китая более слабого - Россию.

100%.

[Билл]

Китай - это американский сборочный цех, существующий на американские же деньги. А сверхдержавы ( и по сути конкуренты) по прежнему две - Россия и США.

Нет. Сверхдержава - одна - США. А Китай - это как раз конкурент США.

[S_]

А может всё таки, не нужно ускорять прогресс такими шагами, такой ценой? На то он и прогресс, что сам по себе, без кнута.
США есс-но тоже были бы бедные если б не их зелёный фантик.

ИМХО всё должно идти своей чередой и для всего должно настать своё время, не нужно лететь на пол века вперёд.

Вот вопрос. В моём понимании прогресс это именно то, что с пинками, с кнутом и на полвека вперед.

Дело в том, что огромное количество изобретений, разработок, лекарств, технологий не только не используется, но даже уничтожается ради получения прибыли. А это совсем не прогресс.

[S_]

Нет. Сверхдержава - одна - США. А Китай - это как раз конкурент США.

Китай... у меня есть ощущение (фактами я это не стремился подтверждать) что Китай - это проект США.

[AlexBouva]

А в чём заключается статус сверхдержавы? )))) По английской википедии, Russia is a superpower.
Ей только технологий мирных не хватает.

А Китай - это как раз конкурент США.

Что это за конкурент, который завязал в тугой узел свою экономику на баксе США?
Китай ведь страна лидер по скупки этого фантика.

[Коминтерн]

Как только БР нарушает или приближается к воздушному пространству гос-ва сразу начинают работать ПВО и сразу же начинается ответ, то есть ракеты агрессора пока ударят, ответ уже вылетит.

Это вы так считаете......

Один из основных сценариев США предусматривает поражение, в первую очередь, силового потенциала России - то есть шахтных пусковых установок (ШПУ) межконтинентальных баллистических ракет (МБР), районов базирования и боевого патрулирования подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) и баллистических железнодорожных ракетных комплексов (БЖРК), баз подводных лодок с баллистическими ракетами (ПЛАРБ), баз стратегической авиации, складов ядерного оружия, центров производства ядерного оружия и управления страной.

Поэтому еще в начале 2000 годов, аналитики считали, что паритета уже практически и у США ядерная монополия.У России практически нет шансов на ответ.....

[Владимир 2]

У МК взять координаты любого из погибших или хотя бы через страницу вконтакте Селиванова у его друзей узнать где он служил.
Есс-но как точно в деталях там всё было не узнать. Но чему-то верить нужно либо спецназу русскому либо чехам.
Лично мне кажутся правдоподобными первые ибо в Севере чехи все с гор и тюрьм, наивно полагать, что по приказу Кадырова они начали резко любить русских.

Уже была оценка по этой бреднятине.

И спецназовцы высказались и Кадыров.

[Владимир 2]

Товарищ у вас всегда вопросы типа сколько будет 2 х 2 ?
Но я попробую ответить.
В 21 веке невозможно контролировать все… Нет такой возможности…
Когда говорят о контроле власти над прессой, прежде всего, имеют в виду контроль над центральными средствами информации включая центральные каналы ТВ. Ибо именно их аудитория является потенциальным электоратом, прежде всего пенсионеры и пр.. доверчивые граждане. Именно в этих средствах массовой информации постоянно идет информационный поток восхваляющий успехи власти и намекающий патриотам кто виноват в неуспехах и кто мешает нашему счастью … Это в общем.
А что бы опубликовать то, что вы спрашиваете, полно возможностей… Я уже не говорю о том, что многие из коньюктуращиков, уже учуяли запах гниения и готовят себя на место героев…
Тут важно как это воспримет власть, захочет ли разобраться. А я думаю, что будет точно так же как со статьей «Рабы ОМОНА»…

Полная туфта.

ТВ России формирует у пенсионеров иллюзию успехов власти!

В общем плане.

А повышение пенсий старикам по телевизору показывают или все же реальные деньги приносят на дом?

В каких неуспехах России кто кого обвиняет?

И присчем сдесь патриоты?

Уважаемый, вы кого в патриоты России записали?

Не Макашовцев ли?

Так этим придуркам сам макашов все рассказал, им показывать или рассказывать ничего не надо - у них голова деревянная.

Если вас достает запах гниения, то в баню сходите.

[Москвич777]

Китай... у меня есть ощущение (фактами я это не стремился подтверждать) что Китай - это проект США.

[Москвич777]

Полная туфта.

ТВ России формирует у пенсионеров иллюзию успехов власти!

В общем плане.

А повышение пенсий старикам по телевизору показывают или все же реальные деньги приносят на дом?

В каких неуспехах России кто кого обвиняет?

И присчем сдесь патриоты?

Уважаемый, вы кого в патриоты России записали?

Не Макашовцев ли?

Так этим придуркам сам макашов все рассказал, им показывать или рассказывать ничего не надо - у них голова деревянная.

Если вас достает запах гниения, то в баню сходите.

[S_]

А что смешного? Речь идет конечно же о современном Китае - это во-первых.

Ну а во-вторых, не всякую страну США избрали бы, как тут выразились, в качестве "сборочного цеха".

В отношении России США даже не отменила поправки в торговли. - Не из-за чего-то там такого, ведь этих поправок нет наверное даже в отношении Ирана.

Это политика в чистом виде. США имеет очень долгосрочные планы в отношении будущего мироустройства.

[Lyalya]

А что смешного? Речь идет конечно же о современном Китае - это во-первых.

Ну а во-вторых, не всякую страну США избрали бы, как тут выразились, в качестве "сборочного цеха".

В отношении России США даже не отменила поправки в торговли. - Не из-за чего-то там такого, ведь этих поправок нет наверное даже в отношении Ирана.

Это политика в чистом виде. США имеет очень долгосрочные планы в отношении будущего мироустройства.

США нашли в Китае дешевую рабочую силу. В России она дорогая. А в Китае она дешевая.