СССР!

[Седьмой]

Седьмой, но ведь в США нет статьи закона, по которой человека могут квалифицировать как "враг народа" и расстрелять. А мы знаем много случаев расстрела именно по такой формулировке и знаем имена этих людей. Т.е. мы знаем, что эти люди не преступники. Они никого не насиловали, не убивали, не воровали. Они просто были врагами народа. Поэтому как мы можем сравнивать США сегодня и СССР сталинского времени.

Да, возможно не насиловали, хотя за это преступление и не было ВМН.

Враг народа это такие добрые люди? Может посмотрим, что и как?

АГРАНОВ ЯКОВ (ЯНКЕЛЬ) САУЛОВИЧ (ШМАЕВИЧ, ШЕВЕЛЕВИЧ)
1893, мест.Чечерск Рогачевского уезда Могилевской губ. — 01.08.1938).
нач. ГУГБ НКВД СССР 29.12.36—15.04.37; зам. наркома внутр. дел СССР 15.04.37—17.05.37; нач. 4 отд. ГУГБ НКВД СССР 15.04.37—17.05.37; нач. УНКВД Саратовской обл. 17.05.37—20.07.37.

Арестован 20.07.37; приговорен ВКВС СССР 01.08.38 к ВМН. Расстрелян.

Не реабилитирован.

ФРИНОВСКИЙ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ
(14.01.1898, г.Наровчат Пензенской губ. — 08.02.1940)
нач. ГУПВО НКВД СССР 11.07.34—15.04.37; зам. наркома внутр. дел СССР 16.10.36—15.04.37; 1 зам. наркома внутр. дел СССР 15.04.37—08.09.38; нач. ГУГБ НКВД СССР 15.04.37—28.03.38; нач. 1 упр. НКВД СССР 28.03.38—08.09.38.

Нарком Воен.-Мор. Флота СССР 08.09.38—06.04.39.

Арестован 06.04.39; приговорен ВКВС СССР 04.02.40 к ВМН. Расстрелян.

Не реабилитирован.

Не нашлось даже у демократов оснований для реабилитации, хотя пытались повально всех реабилитировать, даже гнилой закон прописали.

И таких очень много.


П.С. Что же касается законов США, Вы их изучили? О них сильно распространялась демпресса?
Без суда в концлагеря загнать людей за разрез глаз, это демократично?
Иметь тюрьмы на территории других стран, где можно проводить пытки, тоже весьма демократично?

[Lyalya]

Да, возможно не насиловали, хотя за это преступление и не было ВМН.

Враг народа это такие добрые люди? Может посмотрим, что и как?

Не нашлось даже у демократов оснований для реабилитации, хотя пытались повально всех реабилитировать, даже гнилой закон прописали.

И таких очень много.

Ага, их очень много - Меркурьевы, Мандельштамы, Мейерхольды, Гумилевы...

П.С. Что же касается законов США, Вы их изучили? О них сильно распространялась демпресса?
Без суда в концлагеря загнать людей за разрез глаз, это демократично?
Иметь тюрьмы на территории других стран, где можно проводить пытки, тоже весьма демократично?

Недемократично.

[Седьмой]

Ага, их очень много - Меркурьевы, Мандельштамы, Мейерхольды, Гумилевы...

Ангелы во плоти? Или что было?

[Lyalya]

Ангелы во плоти? Или что было?

Нет, вы ответьте, они кого-то убили, у кого-то украли. Их бы посадили сейчас или тогда в американскую тюрьму, если бы они оказались в Америке, а не в СССР?

[Седьмой]

Нет, вы ответьте, они кого-то убили, у кого-то украли. Их бы посадили сейчас или тогда в американскую тюрьму, если бы они оказались в Америке, а не в СССР?

Ляля, я не знаком с их делами. Каждое государство создает Законы для защиты своих интересов.
Чего это Чаплин уехал из США? Ой, только о малолетках не надо.

[Lyalya]

Ляля, я не знаком с их делами. Каждое государство создает Законы для защиты своих интересов.
Чего это Чаплин уехал из США? Ой, только о малолетках не надо.

Да, Чаплин, Драйзер (Драйзер очень симпатизировал коммунистам, жил, несмотря на периодические издания своих книг бедно, но в СССР жить не остался)...Но ведь Чаплин умер своей смертью. Булгаков слезно просил Сталина отпустить его за границу, потому что ему здесь даже на еду не дают заработать. Сталин не отпустил. У нас на одного Чаплин с сотню Булгаковых найдется. Как тут можно сравнивать.

[frion]

И референдум вы проспали......

Какой референдум? Тот в котором подавляющее большинство проголосовало за сохранение ссср?

[frion]

Возможно, что и так. Но тем не менее по наезженной демократами дороге идти легче.

ГУЛАГ был создан в 1934 году,


Для сравнения современные США.

Меня поражает, когда ссср всё время сравнивают с современными сша...

[Bugsy Siegel]

В современной России такие же цифры, при этом население в США 250 млн. человек, в России - 140 млн.

В США уже давно 300 млн.

[Седьмой]

Да, Чаплин, Драйзер (Драйзер очень симпатизировал коммунистам, жил, несмотря на периодические издания своих книг бедно, но в СССР жить не остался)...Но ведь Чаплин умер своей смертью. Булгаков слезно просил Сталина отпустить его за границу, потому что ему здесь даже на еду не дают заработать. Сталин не отпустил. У нас на одного Чаплин с сотню Булгаковых найдется. Как тут можно сравнивать.

Сталин не давал Булгакову работать?
Где сегодняшние Булгаковы?

[Bugsy Siegel]

Сталин не давал Булгакову работать?
Где сегодняшние Булгаковы?

Булгаков это не продукт Сталина, Булгаков вопреки Сталину. А вот то, что Булгаковых уже нет и больше никогда не будет это заслуга Сталина.

[Буджак]

С первым согласен. А вот вторая часть... мягко говоря, из пальца высосана.

[Седьмой]

Булгаков это не продукт Сталина, Булгаков вопреки Сталину. А вот то, что Булгаковых уже нет и больше никогда не будет это заслуга Сталина.

Таланты рождаются не только у Буратин. Вот развить талант и реализовать его в стране Буратин не возможно. И в этом нет заслуг Сталина.

[Седьмой]

Меня поражает, когда ссср всё время сравнивают с современными сша...

Так ведь все время в США это и то. С чем сравнивать? С Нигерией, Гондурасом, Индонезией или Индией?

[Lyalya]

Сталин не давал Булгакову работать?
Где сегодняшние Булгаковы?

Сталин не давал Булгакову работать. Он ему с барского плеча отвалил работу, когда тот в письме образно говоря на коленях приполз.

[Седьмой]

Ляля, с Вашими Мейерхольдами повозиться пришлось.
Есть такая информация и есть реакция на информацию. Так было везде.

«Я, капитан государственной безопасности Голованов, нашел:имеющимся агентурным и следственным материалом Мейерхольд В. Э. изобличается как троцкист и подозрителен по шпионажу в пользу японской разведки. Установлено, что в течение ряда лет состоял в близких связях с руководителями контрреволюционных организаций правых - Бухариным и Рыковым. Арестованный японский шпион Иошида Иошимасу получил директиву связаться в Москве с Мейерхольдом. Установлена также связь Мейерхольда с британским подданным Грей, высланным в 1935 году из Советского Союза за шпионаж.
Исходя из вышеизложенного, постановил:Мейерхольда-Райха Всеволода Эмильевича арестовать и произвести в его квартире обыск» .

И что? Ничего не надо делать? Зачем тогда органы? Ах, да это же советские органы. То ли дело ФБР.

[Седьмой]

Сталин не давал Булгакову работать. Он ему с барского плеча отвалил работу, когда тот в письме образно говоря на коленях приполз.

Не давал работать с какой целью? Что бы ходить потом бесплатно в театр, смотреть Булгаковскую Белую Гвардию?

[frion]

Так ведь все время в США это и то. С чем сравнивать? С Нигерией, Гондурасом, Индонезией или Индией?

Главное в замечании вы не заметили: сравниваете вы с современными США. Сравните с Америкой того периода.

[Буджак]

Сталин не давал Булгакову работать. Он ему с барского плеча отвалил работу, когда тот в письме образно говоря на коленях приполз.

Не все так просто. Вспомните бутафорскую шпагу Шекспира. Вообще, очень часто отношения выдающегося писателя и власти складываются... трудно. Выдающийся талант вовсе не означает героизма и борьбу за свои убеждения, хотя бывают и исключения. Клим Чугункин - слишком уж прозрачный намек, а на другой чаше весов - "Дни Турбиных". За этот намек сгноить в лагерях было нельзя, очень хотелось, чтобы был написан другой роман... Но наказать надо было. А то "бесштанный соловей что хочет, то поет". Непорядок! А ведь все это уже было, сотни лет назад, когда другой гениальный драматург имел такие же отношения с королем. Перечитайте "Кабалу святош", там не столько о Мольере, сколько об отношениях с властью самого Михаила Афанасьевича

[Седьмой]

Главное в замечании вы не заметили: сравниваете вы с современными США. Сравните с Америкой того периода.

Кто Вам мешает привести цифры из Америки тех лет? Не все же указывать, что кому делать.