Языковая проблема в Украине - II

[S_]

К слову о языковой проблеме...





https://forumodua.com/showthread.php?p=13136779#post13136779

[Lexa2007]

Вот как раз в быту люди себя чувствуют комфортно. Никому не запрещено говорить, думать, общаться на родном им языке.

А чего ж столько шуму за Валуевский циркуляр? Там же ж не запрещалось говорить, думать и общаться по-украински?

[chestnaya]

К слову о языковой проблеме...





https://forumodua.com/showthread.php?p=13136779#post13136779

Вот позор какой, позорище... В топку его, в топку.

[Lexa2007]

Что ещё вы скажете о нашей системе образования? То, что это сугубо личное дело каждого что учить из школьной программы, а что нет - это уже понятно (хотя ново для меня). То, что знать выученную школьную программу тоже не обязательно - тоже понятно (хотя тоже ново для меня). Что ещё?

Еще мне очень жаль, что я не смогу поинтересоваться Вашим знанием школьной программы лет через 30-40...

[S_]

Вот позор какой, позорище... В топку его, в топку.

Нннн-ну... что-то новаторское в этом безусловно есть. Слова такие имеются, люди ими ОЧЕНЬ активно пользуются, а вот в словари они почему-то не включены...



Интересно другое, мне часто доводилось беседовать на форуме с людьми, которые себя позиционировали как настоящие свидомые украинцы и одним из главных их доказательств превосходства было то, что в украинском языке нет таких слов, да и быть не может...

Украинцы в быту никогда не употребляют ничего подобного, на такое способны лишь русские и это было одним из самых весомых аргументов в пользу того, что надо держаться подальше...

[Сын полка]

К слову о языковой проблеме...





https://forumodua.com/showthread.php?p=13136779#post13136779

позор\не позор - вопрос спорный. Мне вообще все-равно.
Автор сделал описание собственных первых промолвленых слов. Кто ж ему виноват, что воспитан он в пивнушке или в кузнице.

[chestnaya]

Нннн-ну... что-то новаторское в этом безусловно есть. Слова такие имеются, люди ими ОЧЕНЬ активно пользуются, а вот в словари они почему-то не включены...



Интересно другое, мне часто доводилось беседовать на форуме с людьми, которые себя позиционировали как настоящие свидомые украинцы и одним из главных их доказательств превосходства было то, что в украинском языке нет таких слов, да и быть не может...

Украинцы в быту никогда не употребляют ничего подобного, на такое способны лишь русские и это было одним из самых весомых аргументов в пользу того, что надо держаться подальше...

Они теперь будут говорить, что русские их плохому научили

[Фэй]

Это прекрасно. Жду извинений.

Потому что этими вашими словами (чуть ли не дословно) и отказывают гражданам Украины в судах в ведении процессов на родном языке (нарушая закон прямого действия - Конституцию).

Я уже писала буддийскую максиму в другой теме, повторю и в этой:
"Невежество - причина страданий"

Конституция Украины, как впрочем и Конституция любого государства - это декларативный закон государства.. Там прописаны основные права граждан, но не прописано как конкретно должны соблюдаться статьи Конституции, обеспечивающие права..

С вами все ясно) Вы не знаете значение слова декларативный

Просвящайтесь..))

Декларативный - это от слова Декларация, когда документ не содержит механизмов применения, а только одни основополагающие принципы..

Конституция и ее отличие от других законов..

Конституция:

* Закрепляет государственный строй, основные права и свободы, определяет форму государства и систему высших органов государственной власти.
* Обладает высшей юридической силой.
* Отличается относительной стабильностью.
* Является базой для текущего законодательства.
* Отличается особым порядком принятия и изменения.

Ну и немножко об украинской Конституции))

http://www.khpg.org/index.php?id=1152627071

[Lexa2007]

Ситуация по комичности уступает разве что такой:
Приходит больной к врачу и говорит:
- У меня сердце болит.
А врач ему:
- Я вас не розумію
Так и умер пациент из-за языкового порога.

Та да... очень комично...

В ТАЛЛИНЕ РУССКОЙ ДЕВОЧКЕ ОТКАЗАЛИ В МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ИЗ-ЗА НЕЗНАНИЯ ЭСТОНСКОГО ЯЗЫКА. Как сообщила во вторник газета "Эстония", в клинике медсестра Эхтель Паю, с трудом подбирая русские слова, заявила больной астмой 15-летней Илоне, что здесь "любят только тех детей, которые говорят по-эстонски". А врач Илла Пыльдма посоветовала ребенку подыскать русскоговорящего доктора.

Ольга БОЙЦОВА и Валерий ГОРБАЧЕВ по материалам Интерфакса, РБК, РИА-Новости, BBC.

[Jiliana]

Нннн-ну... что-то новаторское в этом безусловно есть. Слова такие имеются, люди ими ОЧЕНЬ активно пользуются, а вот в словари они почему-то не включены...



Интересно другое, мне часто доводилось беседовать на форуме с людьми, которые себя позиционировали как настоящие свидомые украинцы и одним из главных их доказательств превосходства было то, что в украинском языке нет таких слов, да и быть не может...

Украинцы в быту никогда не употребляют ничего подобного, на такое способны лишь русские и это было одним из самых весомых аргументов в пользу того, что надо держаться подальше...

нашли кого слушать

[Cetus]

Просвящайтесь..))

]

Спорить не буду, т.к. поняла, что читать умеете плохо (читаете, но осмысливаете написанное плохо), т.е. страдаете той же болезнью, что и наши судьи.
Попытаюсь "исчо раз" - прямого действия, прямого действия.... (полем, электро-магнитным полем)....

И о "Просвящайтесь..))".... Слово такое есть - "просвещение".

[S_]

нашли кого слушать

Они имеют власть... их надо слушать. Я уверен это будут требовать в дальнейшем использовать, как в данном случае:

[/QUOTE]

[Фэй]

Спорить не буду, т.к. поняла, что читать умеете плохо (читаете, но осмысливаете написанное плохо), т.е. страдаете той же болезнью, что и наши судьи.
Попытаюсь "исчо раз" - прямого действия, прямого действия.... (полем, электро-магнитным полем)....

И о "Просвящайтесь..))".... Слово такое есть - "просвещение".

[лакмус]

Я так сказал потому что моя собеседница обосновывала факт ущемления русскоязычного населения тем, что русскоязычные граждане обязаны при приёме на работу знать укр.яз. Мол это обуза для них, которая ставит их в неравные условия. И в доказательство того, что это не совсем корректный довод, я уточнил, что при вводе второго госа - русскоязычные всё равно должны будут знать украинский, т.е. не будут избавлены от этой "обузы".

Я как-то не рассматривала изучение украинского языка русскоязычными как "обузу"..) Я просто отметила этот момент(обязательное знание мовы при поступлениеи на гражданскую службы и необязательное -русского языка) как факт дискриминации... Даже если изучение мовы для русскоязычных будет не обузой, а удовольствием.. Так сказать, дискриминацией в моральном плане..

Но даже если встать на Вашу точку зрения.. А с какой стати русскоязычные должны нести "обузу" изучения украинского языка при поступлении на государственную службу,а укроязычные должны быть избавлены от "обузы" изучения русского языка? Почему?

PS.Так все-таки.. Почему Вы против госстатуса русского языка?

[лакмус]

Они имеют власть... их надо слушать. Я уверен это будут требовать в дальнейшем использовать, как в данном случае:

[/QUOTE]

Кампания по маргинализации русского языка с особенным рвением проводилась в годы правления Кучмы.. Cейчас она немного утихла, но плоды мы пожинаем до сих пор..

[Jiliana]

Я как-то не рассматривала изучение украинского языка русскоязычными как "обузу"..) Я просто отметила этот момент(обязательное знание мовы при поступлениеи на гражданскую службы и необязательное -русского языка) как факт дискриминации... Даже если изучение мовы для русскоязычных будет не обузой, а удовольствием.. Так сказать, дискриминацией в моральном плане..

Но даже если встать на Вашу точку зрения.. А с какой стати русскоязычные должны нести "обузу" изучения украинского языка при поступлении на государственную службу,а укроязычные должны быть избавлены от "обузы" изучения русского языка? Почему?

PS.Так все-таки.. Почему Вы против госстатуса русского языка?

попробую угадать
наверно чтоб не обижать наших высококультурных и демократичных соседей с ЗУ ,они возражают ,это для них оскорбительно ,ведь они автоматически потеряют такую привелегию
или вот еще ,потомучтоукраина .а ее язык гнобили кляти москали
или еще удобный аргумент , нет такой проблемы ,языковой ,а важнее всего бабло и пока мы не накопим его достаточно не ко времени требовать к себе уважительного отношения ))))а ведь без украинского нам процветания не видать
ну если найдется еще причина,то будет интересно послушать

[лакмус]

попробую угадать
наверно чтоб не обижать наших высококультурных и демократичных соседей с ЗУ ,они возражают ,это для них оскорбительно ,ведь они автоматически потеряют такую привелегию
или вот еще ,потомучтоукраина .а ее язык гнобили кляти москали
или еще удобный аргумент , нет такой проблемы ,языковой ,а важнее всего бабло и пока мы не накопим его достаточно не ко времени требовать к себе уважительного отношения ))))а ведь без украинского нам процветания не видать
ну если найдется еще причина,то будет интересно послушать

Дело в том,что frion- адекватный молодой человек.. Я часто с удовольствием ставлю ему плюсики..)

И только по вопросу госстатуса русского языка не могу его понять:уходит от ответа..) Почему? Трусит что ли?

[Фэй]

Дело в том,что frion- адекватный молодой человек.. Я часто с удовольствием ставлю ему плюсики..)

И только по вопросу госстатуса русского языка не могу его понять:уходит от ответа..) Почему? Трусит что ли?

Не.. Не думаю, что трусит))
Просто у frion другая точка зрения на проблему с русским языком на Украине, которую он не всегда может обосновать..
Ну типа, как Портос - дерусь, потому что дерусь (с)..

[Jiliana]

Дело в том,что frion- адекватный молодой человек.. Я часто с удовольствием ставлю ему плюсики..)

И только по вопросу госстатуса русского языка не могу его понять:уходит от ответа..) Почему? Трусит что ли?

ну да ,еще один молодой адекватный

[лакмус]

Не.. Не думаю, что трусит))
Просто у frion другая точка зрения на проблему с русским языком на Украине, которую он не всегда может обосновать..
Ну типа, как Портос - дерусь, потому что дерусь (с)..

Вот я и пытаюсь заставить его изложить эту точку зрения.. И обосновать ее..)

Трусость его в этом вопросе вполне объяснима:он очень не хочет называться нациком.. А любая точка зрения, оправдывающая национальное неравенство в стране, иначе как национализмом называться не может..