Сепаратизм в Украине

[Істинко]

А вас не дивуэ така несумистнисть в вашому выслови а ?

Основой запада есть конкуренция и прагматизм --- зачем им выращивать себе успеш-ного соперника в лице Украины ?

Это просто смешно читать
Это типа "12 стульев" : заграница нам поможет !

Собственно в этом и кроется принципиальная разница между русской ( в широком смысле ) и галицийской ментальностью , тут речь не о национальности совсем :
вы ждете пока вас накормят и обогреют иноземцы, а мы хотим сами себя и вас , ну раз уже мы граждане одной страны , обогреть и накормить . Вы себя идентифицируете как вечно страждущих и обиженных , а мы себя как народ победитель , как народ , первым освоивший космос ( Королев с Житомира , Глушко с Одессы ) и т.д.

Тут дело не в национальности и не в языке даже, сколько дала Украина миру гениев --- немеряно -- мы гордимся и хотим идти дальше, а вы вечно ноете и бесновато пляшете на костях предков !

Не пиши дурниці які не розумієш спочатку і до кінця. По суті ви не можете привести ні одного прикладу в чому зможете обвинувачувати мене особисто. Я приведу вам тільки один приклад. Ось ваша перша дурниця в інших розбирайтесь самі: "Основой запада есть конкуренция и прагматизм --- зачем им выращивать себе успешного соперника в лице Украины ? А я вас запитую? Навіщо США "Планом Маршалла" було востанавлювати економіку держав західної Європи після другої (2) світової війни? До речі бувший тоді (СССР) на чолі з керівником Сталіним від цієї допомоги відмовився! Бо в той час США керували мудрі і розумні люди. І міркували приблизно так: Ми держава США сама багата країна в світі, а сусіди всі бідні тільки і просють допомоги, або в борг. Ми на такій основі розсудили в США багатство своє не збільшим, а тільки втратимо! Треба і сусдів зробити багатими, і будемо з ними торгувати і т.д і т.п. і на цій основі придбаємо і станемо ще більш багатнішими. Був би радий, щоб ви хоч це мале зрозуміли.

[Георгиу]

Еще уточняю:




По различным данным величина припека составляет 20-40% веса муки (в блокадном Ленинграде доводили до 68%)

Пусть даже 10%... значит, с 10-ти пудов муки получали 1 пуд=16 кг припека...

ПМСМ - вполне можно жить, нет?

Вполне можно жить.. если привозили муку каждый день,а если раз в неделю.. а семья состояла в десяток человек... не роскошествовали.. вот поэтому иногда и упрекали мою бабушку,что она давала куски подгорелого и неудавшегося хлеба просящим...потому что голодновато было,хотя и не бедствовали. В некотором роде повезло...

[Георгиу]

Согласно Вашей логике на Кавказе и в Поволжье тоже обламывали крестьянство.

Компания значит такая была - обломать крестьянство по стране?

--------

Но если так, то это получается не этнический геноцид? Ведь в Поволжье и на Кавказе не только одни украинцы жили?

Да,поставить на колени всех крестьян СССР- единоличников,не желающих идти в колхозы,а кулаков -вражеский элемент- уничтожить.

Вот они там и жили. На Кубани например.
Но никто же не отрицает,что голод был организован не только на Украине.Хотя у нас наиболее жестоко и организовано.
В Казахстане в % соотношении к населению умерло от голода больше.
После чего там казахов со временем стало меньше половины .населения...

[biafra]

Вполне можно жить.. если привозили муку каждый день,а если раз в неделю.. а семья состояла в десяток человек... не роскошествовали.. вот поэтому иногда и упрекали мою бабушку,что она давала куски подгорелого и неудавшегося хлеба просящим...потому что голодновато было,хотя и не бедствовали.

  Показать скрытый текст

"Голодновато"...

[QUOTE]

Все писания кого либо на тему Голодомора для меня ничто по сравнению с эмоциональными воспоминаниями моей матери,тогда девочки-подростка. Они тогда жили на Левобрежье и особо не страдали от голода,так как держали пекарню и жили с припёка...
Понятно ,какой запах шёл от их дома...как валялись трупы на улице невдалеке и она их очень боялась и боялась отходить от дома,ведь ей сообщили (были такие факты) о людоедстве. Как бабушка раздавала куски подгорелого хлеба голодным...

в мемориз, однозначно ! запах сдобных булочек вперемешку с трупным....

Так что, "голодновато" или трупы валялись?

[Lexa2007]

Вполне можно жить.. если привозили муку каждый день,а если раз в неделю.. а семья состояла в десяток человек... не роскошествовали..

А если припек не 10, а 40%?

Тогда 64кг : 7 дн : 10 чел = 0,9 кг/день на человека...

ЗЫ. Так как село называлось - "Левобережье", нет?

[S_]

Да,поставить на колени всех крестьян СССР- единоличников,не желающих идти в колхозы,а кулаков -вражеский элемент- уничтожить.

Вот они там и жили. На Кубани например.
Но никто же не отрицает,что голод был организован не только на Украине.Хотя у нас наиболее жестоко и организовано.
В Казахстане в % соотношении к населению умерло от голода больше.
После чего там казахов со временем стало меньше половины .населения...

Давайте опираться на документы. У Вас есть документы о планах организации голода?

Или только косвенные свидетельства, которые можно, как всем известно объяснить совсем по другому - в зависимости от политических пристрастий.

Давайте договоримся - если таких документов нет, то все подобные утверждения являются пропагандой и политическими спекуляциями. Ок?

[Монархист]

Не пиши дурниці які не розумієш спочатку і до кінця. По суті ви не можете привести ні одного прикладу в чому зможете обвинувачувати мене особисто. Я приведу вам тільки один приклад. Ось ваша перша дурниця в інших розбирайтесь самі: "Основой запада есть конкуренция и прагматизм --- зачем им выращивать себе успешного соперника в лице Украины ? А я вас запитую? Навіщо США "Планом Маршалла" було востанавлювати економіку держав західної Європи після другої (2) світової війни? До речі бувший тоді (СССР) на чолі з керівником Сталіним від цієї допомоги відмовився! Бо в той час США керували мудрі і розумні люди. І міркували приблизно так: Ми держава США сама багата країна в світі, а сусіди всі бідні тільки і просють допомоги, або в борг. Ми на такій основі розсудили в США багатство своє не збільшим, а тільки втратимо! Треба і сусдів зробити багатими, і будемо з ними торгувати і т.д і т.п. і на цій основі придбаємо і станемо ще більш багатнішими. Був би радий, щоб ви хоч це мале зрозуміли.

обвиняя других в глупости и безграмотности , начните исправлять положение с себя.
хвалёный "план Маршала" есть не что иное как экономическая экспансия. к примеру Германии была "предложена" экономическая помощь которая была предоставлена в долларах специально напечатанных для такого случая, на данные доллары Германия имела право покупать необходимые товары непосредственно у США но самое интересное что долг Германия должна выплатить золотом .... не долларами а именно золотом. получилась двойная контрибуция. и Сталин будучи человеком не глупым это понимал и лезть в долговую яму, с разрушенной страной, с 10% мужского населения сохранившего трудоспособность, и угрозой новой войны не стал и правильно сделал. кстати Финляндия также отказалась от "плана Маршала".

[Істинко]

Вам не надоело объяснять очевидное?
В относительном исчислении больше всех пострадала Саратовская область и Казах-стан.
В абсолютном - РФ.
Это ни в коей мере не нивелирует погибших здесь, но совершенно очевидно рвет на запчасти очередной свидомитский боян.

Цифры и факты находятся в профильной теме.

Саме в цьому і полягає ваш антисвідомитський досвід! Бо мова йде про історичне масове знищення народу Русі! Прочитайте мою відповідь "народному депутату" України
п. Ю.Мирошніченко. Яка рве на шматки останню вашу надію захисту комуністич-ного, антилюдського сталінського тоталітарного, терористичного режиму! В темі "Голодомор..."
№ 5183.

[S_]

обвиняя других в глупости и безграмотности , начните исправлять положение с себя.
хвалёный "план Маршала" есть не что иное как экономическая экспансия. к примеру Германии была "предложена" экономическая помощь которая была предоставлена в долларах специально напечатанных для такого случая, на данные доллары Германия имела право покупать необходимые товары непосредственно у США но самое интересное что долг Германия должна выплатить золотом .... не долларами а именно золотом. получилась двойная контрибуция. и Сталин будучи человеком не глупым это понимал и лезть в долговую яму, с разрушенной страной, с 10% мужского населения сохранившего трудоспособность, и угрозой новой войны не стал и правильно сделал. кстати Финляндия также отказалась от "плана Маршала".

Не совсем так, план маршала кроме экономических имел еще и чисто политические требования.

Не думаю, что Америка откликнулась бы на просьбу СССР, так как план имел еще и антисоветскую направленность.

[Монархист]

Не совсем так, план маршала кроме экономических имел еще и чисто политические требования.

Не думаю, что Америка откликнулась бы на просьбу СССР, так как план имел еще и антисоветскую направленность.

в принципе одним из требований было отсутствие коммунистов в правительстве. но это смысла не меняет цель одна, воспользоваться бедственным положением разрушенных экономик, чтобы произвести финансовую оккупацию а работать с СССР и другими странами схожего режима, где основная часть экономики (если не полностью вся) государственная нет смысла , нет рычагов воздействия.

[Lexa2007]

Прочитайте мою відповідь "народному депутату" України
п. Ю.Мирошніченко. Яка рве на шматки останню вашу надію захисту комуністич-ного, антилюдського сталінського тоталітарного, терористичного режиму! В темі "Голодомор..."
№ 5183.

А шо Вам ответил Мирошниченко, если не секрет?

[Sklif]

Саме в цьому і полягає ваш антисвідомитський досвід! Бо мова йде про історичне масове знищення народу Русі! Прочитайте мою відповідь "народному депутату" України
п. Ю.Мирошніченко. Яка рве на шматки останню вашу надію захисту комуністич-ного, антилюдського сталінського тоталітарного, терористичного режиму! В темі "Голодомор..."
№ 5183.

Не буду из принципа.
Пока не объяснишь, каку таку и чью надежду порвало на клочья,
Андерсен. Не Пол, а Ганс.

А шо Вам ответил Мирошниченко, если не секрет?

Он не читал.

[Mizantrop]

А шо Вам ответил Мирошниченко, если не секрет?

Он не читал.

Э... это вы невнимательно читаете!
Это он отвечал Мирошниченке. Весь вопрос теперь в том, что же, собственно, спрашивал Мирошниченко у аффтара?

[Sklif]

Э... это вы невнимательно читаете!
Это он отвечал Мирошниченке. Весь вопрос теперь в том, что же, собственно, спрашивал Мирошниченко у аффтара?

Виноват...
Не уверен, что Мирошниченко осведомлен о существовании аффтара.

[sakos]

А Вы точно уверены, что "нацистские" власти??
Если да - тогда в суд, ведь нацизм осужден еще в 45-м!!!
Памятники строят не для "пляски", а для памяти (потому собственно и называют вещь так)!!!
А у Вас есть данные, что более 6 млн именно вымерли, а не выехали (к примеру)??
Дайте цифру по спаду количества населения в России, других бывших союзных, может, исходя из этого, мировой "нацистский" заговор удастся разоблачить??

Ага миллиард долларов на мемориал только в Киеве с золотыми ангелочками --- это не считая по всей стране , а украинцы тем временем продолжают подыхать !

А вопросы свои --- я вам могу вернуть , вы уверены что Сталин был большевиком если он их истинных большевиков, расстреливал пачками ?
А может там люди тоже выезжали в 1932 а ? Вы уверены что они умерли от голода , а не уехали ?
Это называется демагогия -- такие вот вопросы !

Факты остаются фактами --- при украинской власти без всяких на то причин ( войны, голода, эпидемий и т.п.) украинцев вымерло больше чем при голоде 30-х !
Те власти я не оправдываю отнюдь -- только вот сейчас еще хуже !
А про Россию это шиза вообще налицо --- 20 лет живем отдельно и все Россия виновата во всех бедах , и дамбу прорвало видимо по указу Путина , а нет , конечно , же не от нашего бездарного оранжевого правительства , нет это злобные россияне ее сглазили !

[Істинко]

Сообщение от Істинко
Саме в цьому і полягає ваш антисвідомитський досвід! Бо мова йде про історичне масо-ве знищення народу Русі! Прочитайте мою відповідь "народному депутату" України
п. Ю.Мирошніченко. Яка рве на шматки останню вашу надію захисту комуністичного, антилюдського сталінського тоталітарного, терористичного режиму! В темі "Голодомор..." № 5183."

"sklif" відповів:
"Не буду из принципа.
Пока не объяснишь, каку таку и чью надежду порвало на клочья,
Андерсен. Не Пол, а Ганс."
------ --------- -----------------
Істинко: Принцип ваш розумію, але він даремнийї. Читайте уважно моє повідомлення: В темі "Голодомор..." № 5183. Порвало "на клочья" останю ідею, захисту не визнання голоддомору 1933ю. геноцидом проти Українського народу! Бо чим більше вони бажають прикрити зло ложію, тим більше свідчуть самі проти себе! А при чому тут "Андерсен. Не Пол, а Ганс."? Ви бажаєте мене відвернути якимсь чином від теми? Даремно!

[ALKA]

Загран отряд- это что такое? Сведения о численности,дислокации,функциях- в студию..
Аналогично- по фактом уничтожения в СССР продовольствия во времена голода.
Рассказы об изъятии из детских кроваток тарелок с недоеденной кашей- можешь оставить себе,обрыдли уже эти скаски..
И один вопрос: если ВСЁ абсолютно изъяли в 1932- то что сеяли и соответственно изымиали в 1933-м?

И кто сеял !

[МордарийКалистрат]

И кто сеял !

кто-кто-привезённые толстопузые москали!

[Фельд]

И кто сеял !

кто-кто-привезённые толстопузые москали!

По версии Бывалого- казахи..)))
https://forumodua.com/showpost.php?p=13017920&postcount=18057

[МордарийКалистрат]

По версии Бывалого- казахи..)))
https://forumodua.com/showpost.php?p=13017920&postcount=18057

упрямство-первый признак тупости.Глеб Жеглов.