Всё,что вы хотели знать про автомобили,но боялись спросить.

[Спецагент]

На низших передачах (1-2-3) вполне возможно, что двигатель заблокирует колеса... ну, или будет проворачиваться рывками - что тоже неприятно...
а на 4-5-6 передаче - да, вполне нормально будет тормозить с заглушенным двиглом

Давай сразу опредилимся -нужен тебе ГУР и вакуум если заглох двиг ?Если чувствуешь неуверенно без этих систем ,то ,что мешает тормозить двиглом (не рассматриваем экстренное торможение ) переключаясь на низшую передачу ,затем когда скорость снизится до , ну 40 км просто нажать на гальмо и остановиться ?
Лично мне без разницы 60 или 160 , -неработающий ГУР в движении не так уж и мешает ,и тормозов ,те 2-3 нажатия на педаль хватит вполне.Да ,и почему ты ни разу не сказал ,что уж где и противопоказано тормозить двиглом ,так это передним приводом на скользкой дороге ,зимой например ?

[Cougar]

Да мне собственно ничего не нужно Я ездил как с ГУР, так и без него, и аналогично - как с вакуумником, так и без. Это ж не я задавал вопрос по этому поводу

[Reflex]

Давай сразу опредилимся -нужен тебе ГУР и вакуум если заглох двиг ?Если чувствуешь неуверенно без этих систем ,то ,что мешает тормозить двиглом

Машина у меня первая, как ездить без ГУ могу только представить.
А вопрос задал вот почему:
Разница при работающем двигателе и неработающем, если крутить рулём (не в движении) или попробовать педалью тормоза поработать, разница просто огромна. Вот и представил ситуёвину, когда катишся по городу, а тут возьми и заглохни двигатель, кругом машины и пешеходы.
Поэтому и интересуюсь, как поступить вот в такой митуации.

[Igon]

-существует ,правда на грузовиках,т.наз. "Горный тормоз" где при включении перекрывается подача топлива к ТНВД и закрывается заслонка на тройнике выпускных коллекторов -двигатель фактически не работает ,как вы пишите "фактически оборотов 0" но авто при этом снижает скорость ,тоже пользуются этим не до полной остановки...

это также и штатный режим любого инжекторного мотора
подача топлива отключается при включении пониженой передачи -
машина начинает тормозить двигателем, мотор при этом фактически не работает

[Igon]

Поэтому и интересуюсь, как поступить вот в такой митуации.

повернуть ключ и завести
если не заводится - включить аварийку и оттолкать к обочине.

[Спецагент]

Машина у меня первая, как ездить без ГУ могу только представить.
А вопрос задал вот почему:
Разница при работающем двигателе и неработающем, если крутить рулём (не в движении) или попробовать педалью тормоза поработать, разница просто огромна. Вот и представил ситуёвину, когда катишся по городу, а тут возьми и заглохни двигатель, кругом машины и пешеходы.
Поэтому и интересуюсь, как поступить вот в такой митуации.

Ну если ты катишся по городу ,и заглох двиг ,то от того что ты НЕМЕДЛЕННО не включишь нейтралку ,авто ,конечно ,не взорвется....вакуум усилитель ,как уже было сказано тормозить еще будет какое то время.,рулевое будет ,конечно,ощутимо тяжелее ,но не настолько ,как если бы это случилось у КАМАЗа...вообщем ,нет никакого повода для беспокойства и паники ,-остановишся...

[Спецагент]

это также и штатный режим любого инжекторного мотора
подача топлива отключается при включении пониженой передачи -
машина начинает тормозить двигателем, мотор при этом фактически не работает

Вот этого я не знал...хотя думал ,что такая система должна быть...особенно это нужно на затяжных спусках,когда и происходит торм .двигом в помощь осн.тормозам...не логична было бы если бы при этом форсунки впрыскивали топливо...

[Кац]

КОНТРВЫВОДЫ.
-не на 4 передаче при скорости 60 км/ч,если речь идет про аварийное торможение двигателем ,так ,чтобы не дергалась ,существуют еще 3-2-1...А вообще то ,я и не говорил ,что довел авто до полной остановки...

попробуй при скорости 60 км/ч выключить 4 передачу и потом снова включи её же, без теории на практике, что будет?

"-существует ,правда на грузовиках,т.наз. "Горный тормоз" где при включении перекрывается подача топлива к ТНВД и закрывается заслонка на тройнике выпускных коллекторов -двигатель фактически не работает ,как вы пишите "фактически оборотов 0" но авто при этом снижает скорость ,тоже пользуются этим не до полной остановки..."

там двигатель не выключается, а просто принудительно уменьшается количество оборотов и делается это постепенно, и делается это не на скорости 60 км/ч, а максимум 20-30 км/ч, а не сразу бах и затормозил, а у Reflex двигатель заглох

-"Здесь вы допускаете такое торможение..."
здесь допускаю, но тут уже вопрос жизни водителя и пассажиров, а не кпп и двигателя, да и всей машины. И делают это так только после того как тормозные колодки перегрелись и тупо не тормозят. Хотя при движении в горах скорость вниз = скорость вверх

с вопросом мы уже определились ничего страшного не будет
на нейтраль и к обочине

[Спецагент]

mvi-67

"...попробуй при скорости 60 км/ч выключить 4 передачу и потом снова включи её же, без теории на практике, что будет?.."

в условии смоделированной ситуации НЕ БЫЛО сказано ,что сначала перейти на нейтраль ,затем на 4-если у Reflex двигатель заглох когда он ехал на 3-4 передаче ,-КШМ на месте не стоял -все приводилось в движение маховиком двигателя и массой авто по инерции через трансмиссию ,поэтому внезапно остановившийся двиг колом тне встанет(кроме случаев обрыва ремня ГРМ) в таком случае просто снижал скорость авто до определенных пределов никаких рывков не будет,если есть желание и далее тормозить двигом нужно своевременно переходить на низшую передачу...

"...там двигатель не выключается, а просто принудительно уменьшается количество оборотов и делается это постепенно, и делается это не на скорости 60 км/ч, а максимум 20-30 км/ч, а не сразу бах и затормозил, а у Reflex двигатель заглох .."

-КАК? это не выключается двигатель ,если ТНВД не подает топливо к форсункам ??? -именно двиг конкретно не работает ,все агрегаты продолжают вращательное и возвратно-поступательное движение по инерции , а заслонка перекрывает выпускной коллектор ,что создает дополнительную нагрузку для двига и эффективного торможения им...и откуда эти цифры 20-30км?-горный тормоз работает на любых скоростях -на трассе тоже -это подтвердит любой профи.


"...Хотя при движении в горах скорость вниз = скорость вверх.."

-Если откажут тормоза ,то как это ни СТРАННО ?скорость ВНИЗ будет больше -для этого на горных дорогах существуют улавливающие тупики.И сюда же -на горных дорогах КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено включать нейтраль движение только на передаче ,торм. двигателем.даже заглохшим -так как существуют авто с пневмо.тормозной сиситемой -компрессор должен работать...


Вообще то этот бессмысленный диалог меня уже утомил...оставайся при своем мнении...своего же не навязываю никому.

[Dona_Flor]

А как можно оставлять каробку-автомат на нейтралке? Ну что бы машинку можно было катать на стоянке? Не дает вытащить ключ в любом другом положении кроме "Р"

[der_wolf]

А как можно оставлять каробку-автомат на нейтралке? Ну что бы машинку можно было катать на стоянке? Не дает вытащить ключ в любом другом положении кроме "Р"

ставить на P, вытаскивать ключ, а потом ставить на N? или тоже не дает так сделать?

[masta_man]

у меня в любом положении ключ вытаскивается...
но на автоматах многих можно потом нейтралку включить

[Dona_Flor]

ставить на P, вытаскивать ключ, а потом ставить на N? или тоже не дает так сделать?

Не дает, даже педаль тормоза выжать.
Там есть специальная кнопочка, которая при какой то поломке позволит переставить на N, но она нажимается только при ключе в зажигании!

[NeoZ]

где можно найти зеркала на 21 Волгу......оч надо

Не думаю, что это проблема.
Автомагазины, Успех.
Зеркала могут быть разные и по форме / размеру, и по типу креплений.

[masta_man]

Не дает, даже педаль тормоза выжать.
Там есть специальная кнопочка, которая при какой то поломке позволит переставить на N, но она нажимается только при ключе в зажигании!

да уж... у меня коробка немного более древняя, нет таких примочек.. во всём мире машина обездвижевается, а у нас должна двигатся...
вообще то кнопочка у меня работает, даже без ключа.. а так не в курсе
а что за машина..может попробую узнать?

[masta_man]

Не думаю, что это проблема.
Автомагазины, Успех.
Зеркала могут быть разные и по форме / размеру, и по типу креплений.

я на 24-ку не мог найти.. брал гибриды какие-то, типа девяточных
на 21-ю родные вообще фиг найдёшь

[Igon]

"...Хотя при движении в горах скорость вниз = скорость вверх.."

-Если откажут тормоза ,то как это ни СТРАННО ?скорость ВНИЗ будет больше -

видимо человек имел в виду, что спускаться с горы нужно на той же передаче, на которой заезжал в гору

[Кац]

где можно найти зеркала на 21 Волгу......оч надо

я на прошлые выходные видел на Староконном, там бабка с дедом продавали на улице там где старьём торгуют, хромированные такие, а ещё у них были такие же но ещё толи с поворотниками, толи с габаритами

место точно не помню, так как не заморачивался на них

[striker_mail]

Не спорю, но есть немаленькая вероятность, что заглохший мотор заблокирует колеса... и в этом случае я предпочту лишиться удовольствия вакуумника, чем получить неуправляемую машину

Заглохший мотор не может заблокировать колеса. Только если в условиях гололеда вы решили покататься на лысой летней резине, набрали предельные обороты, и в этот самый момент заглох мотор. Во всех остальных случая сила торможения будет недостаточной чтобы их заблокировать.

А ручник не пробовали? Говорят помогает!Почему всё время про него забывают

Обычный тросиковый ручник может помочь только на очень малых скоростях. Кроме того это касается только автомобилей с задними барабанными тормозами, потому-что там ручник тормозит при помощи тех же колодок что и при езде. На машинах с дисковыми тормозами, внутри тормозного диска еще одни малюсенькие колодочки, как от мопеда. На двухтонной машине, даже при полностью исправном ручникике, даже если катиться на нейтрали почти не чувствуется никакого эффекта от торможения...

да дёргаться она должна, как минимум
зацепление то осталось Двигатель-КПП-Колёса
теперь в обратном порядке колёса передают момент крутящий на КПП а та через первичный вал и сцепление на Двигатель, который не работает, тоесть оборотов 0
и куда вы дели крутящий момент с энергией?
в природе ничего просто так никуда не пропадает
подумайте ещё или жду контр выводы

Неверное утверждение. Если в движении заглох мотор, передача включена, сцепление не нажато, то двигатель продолжает крутиться с преждней скоростью. И даже более, ситуация с передачей момента от колес через КПП на двигатель - штатная, т.е. все узлы расчитанны на это, и ничего им не делается. Каждый раз когда вы отпускаете газ - уже не мотор крутит колеса, а колеса мотор. Это нормально, все хорошо, не стоит волноваться.

Вот этого я не знал...хотя думал ,что такая система должна быть...особенно это нужно на затяжных спусках,когда и происходит торм .двигом в помощь осн.тормозам...не логична было бы если бы при этом форсунки впрыскивали топливо...

Это одна из систем экономчности моторов. Если обороты выше холостого хода - топливо не впрыскивается. Поэтому если вы подкатываете к светофору, экономичней это делать на передаче, до тех пор пока обороты не упадут до холостых.

[Кац]

Обычный тросиковый ручник может помочь только на очень малых скоростях. Кроме того это касается только автомобилей с задними барабанными тормозами, потому-что там ручник тормозит при помощи тех же колодок что и при езде. На машинах с дисковыми тормозами, внутри тормозного диска еще одни малюсенькие колодочки, как от мопеда. На двухтонной машине, даже при полностью исправном ручникике, даже если катиться на нейтрали почти не чувствуется никакого эффекта от торможения...

У меня двух тонная машина, задние дисковые тормоза с ручником на барабаны. Так колодки на ручник "мопедные" имеют длину более 15 см,по прямой. Ради интереса сфоткаю и выложу, менял их на той неделе. И тормозит машина ручником очень даже хорошо.
Ручник, по правильному, называется "Аварийный ручной тормоз"
А если ручник неотрегулирован правильно, то на СТО

Неверное утверждение. Если в движении заглох мотор, передача включена, сцепление не нажато, то...

Ещё раз повторяю попробуйте и всё станет на свои места
Я не утверждал что всё поломается и отвалится, я говорил что будет дёргаться

Это одна из систем экономчности моторов. Если обороты выше холостого хода - топливо не впрыскивается. Поэтому если вы подкатываете к светофору, экономичней это делать на передаче, до тех пор пока обороты не упадут до холостых

Как это? Объясни, пожалуйста