Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 2737 из 3883 ПерваяПервая ... 1737 2237 2637 2687 2727 2735 2736 2737 2738 2739 2747 2787 2837 3237 3737 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 54,721 по 54,740 из 77651
  1. Вверх #54721
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,499
    Репутация
    2757
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    Та имел вас Климов и будет!
    Да не только нас имел Климов,но и вас.Климов имел всю Украину,если быть честным до конца.И не пора ли Петлюра оставить этот наивняк для себя ,для своего внутреннего потребления..


  2. Вверх #54722
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    Та купували таких як Багратіон-,князь Кочубей,Розумовский,Потоцкий і т.д.
    А кто именно,кого,где и с какой целью покупал?Разъясните пож,а то не успеваю за полетом вашей мысли.
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2

  3. Вверх #54723
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от Fakt Посмотреть сообщение
    Да не только нас имел Климов,но и вас.Климов имел всю Украину,если быть честным до конца.И не пора ли Петлюра оставить этот наивняк для себя ,для своего внутреннего потребления..
    Згоден!
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  4. Вверх #54724

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Оставьте уже мысль, что мы серед вас мешкаєм.
    Как только Вы , лично Вы, поймете, что мы точно такие же граждане... ну, кажется, на это надежд никаких нет...
    Для экономии времени и всего остального, вы читаете только последние фразы в любом тексте?
    Точнее- по диагонали- нет ли зацепки..и затем последнию фразу,игнорируя весь смыл ВСЕГО текста...

  5. Вверх #54725
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,158
    Репутация
    14876
    Цитата Сообщение от Fakt Посмотреть сообщение
    Это Могилев специально для вас сказал,чтобы спокойно спали и неперевозбуждались.Значит никто ,окромя как для телевизора разговаривать на мове не будут.Где-то так.
    И Шуфрич тоже специально говорил. И Янукович тоже.
    Так и будут говорить, а вы, как преданные собаки, не перевозбуждаясь, будете ждать второй гос)

  6. Вверх #54726
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Ну вот,начали капризничать... Я же предлагаю получить устраивающий вас результат!
    Составьте список ваших пожеланий,чтобы я мог составить смету расходов для получения нужного результата!
    Или хотите на шару? Тогда всё делайте самостоятельно.И будут вам результаты.
    Подымаем глазки вверх, смотрим на опрос. Тех, кто проголосовал за два госа волнует, на каком языке государство общается с гражданами. А твоя робкая попытка развести на деньги в оправдание своего же вранья - очередной дренажный слив "балабольной" энергии. С такими темпами недалеко до 200% КБПД
    Мы знаем, что делать, задача ясна.
    Но ваши ошибки не наша вина.

  7. Вверх #54727
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,499
    Репутация
    2757
    Цитата Сообщение от Таки Да Посмотреть сообщение
    И Шуфрич тоже специально говорил. И Янукович тоже.
    Так и будут говорить, а вы, как преданные собаки, не перевозбуждаясь, будете ждать второй гос)
    1.Конечно. 2.Зачем ждать,он у нас уже есть,только не оформлен юридически.Оформим.

  8. Вверх #54728
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Та купували таких як Багратіон-,князь Кочубей,Розумовский,Потоцкий і т.д.
    Да, купили за копейки бесполезных людишек, типа Бенкендорфа, Барклая де Толли, Багратиона, де Рибаса, Ланжерона, де Волана, де Ришелье, Растрелли... Кстати, где таких сейчас продают? Я бы прикупил!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  9. Вверх #54729
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,811
    Репутация
    650
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    Та имел вас Климов и будет!
    Это вы попутали Петлюра со своими сородичами тему -- это вас там БЮТ отстреливает на охоте
    А вы потом жульку на руках носите .

    А мы все сечем и регионалам будет нелегко нынче !

  10. Вверх #54730
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Да, купили за копейки бесполезных людишек, типа Бенкендорфа, Барклая де Толли, Багратиона, де Рибаса, Ланжерона, де Волана, де Ришелье, Растрелли... Кстати, где таких сейчас продают? Я бы прикупил!
    Та ні ці за гроши служили імперії ,як давала ім можливість розвитку, не забувайте що вони були ємігрантами.
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  11. Вверх #54731
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Для экономии времени и всего остального, вы читаете только последние фразы в любом тексте?
    Точнее- по диагонали- нет ли зацепки..и затем последнию фразу,игнорируя весь смыл ВСЕГО текста...
    Ну я ж не виновата что сухой остаток всего поста был как раз в последней фразе..
    В которой говорилось что-то типа.. мы титульные, а вы будете жить, как мы скажем..
    Или там было что-то еще?
    /* мерзко хихикает */

  12. Вверх #54732
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    Та ні ці за гроши служили імперії ,як давала ім можливість розвитку, не забувайте що вони були ємігрантами.
    Для сведения петлюры: Бенкендорф, Барклай-де-Толли и Багратион эмигрантами никогда не были - они родились на территории Российской Империи. И Империя им и еще многим и многим, вне зависимости от происхождения и вероисповедания и в самом деле давала возможность развиваться, делать карьеру и оставить выдающийся след в истории.

  13. Вверх #54733
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от Таки Да Посмотреть сообщение
    Так и будут говорить, а вы, как преданные собаки, не перевозбуждаясь, будете ждать второй гос)
    А вы, "как как преданные собаки, не перевозбуждаясь" (с), так и будете отстаивать единственный гос?
    Слава українським українцям української України!

  14. Вверх #54734
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Та ні ці за гроши служили імперії ,як давала ім можливість розвитку, не забувайте що вони були ємігрантами.
    Точно! Барклай де Толли перед Бородинской битвой сказал - Нет денег, нет и шотландца, но Кутузов вызвал инкассатора и ему заплатили. А Ришелье своих сбережений на Новороссийский край не тратил, наоборот, воровал как нынешний мэр...
    То-то и оно, что они все отдавали свои и силы, и средства на то, чтобы поднять эту страну, и преуспели в этом. И воевали за нее...
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  15. Вверх #54735
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Для сведения петлюры: Бенкендорф, Барклай-де-Толли и Багратион эмигрантами никогда не были - они родились на территории Российской Империи. И Империя им и еще многим и многим, вне зависимости от происхождения и вероисповедания и в самом деле давала возможность развиваться, делать карьеру и оставить выдающийся след в истории.
    Бравым хлопцам пофигу. Раз не титульный - усьо. Эмигрант и права голоса нету. Навсегда.
    Тьфу, пакость.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  16. Вверх #54736
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    Та ні ці за гроши служили імперії ,як давала ім можливість розвитку, не забувайте що вони були ємігрантами.
    Школота детектед. Ты их,милок, с ющенковской бабой попутал- не иначе..

  17. Вверх #54737
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,158
    Репутация
    14876
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    А вы, "как как преданные собаки, не перевозбуждаясь" (с), так и будете отстаивать единственный гос?
    Зачем?
    "у нас уже есть,только не оформлен юридически.Оформим" (с)
    Мешать не намерен, оформляйте!))

  18. Вверх #54738
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,811
    Репутация
    650
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Бравым хлопцам пофигу. Раз не титульный - усьо. Эмигрант и права голоса нету. Навсегда.
    Тьфу, пакость.
    +100 лучше не скажешь !

  19. Вверх #54739
    Частый гость Аватар для Авось
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    874
    Репутация
    471
    Сегодняшняя политическая ситуация в стране (рассматривается именно языковой аспект) напоминает некий склизкий нарост в виде навязчивого проекта сделать нашу украинскую историю тотальным некрополем украинцев. Это своего рода «мантры» о трехвековой оккупации Украины, об украинцах «настоящих», «ненастоящих» и «пришлых», украинский дубляж передач на русском с обязательной долей вещания на украинском языке, требования извиниться или заплатить за сталинские репрессии и много такого прочего. Здесь же можно рассматривать и модулирование информационного потока ряда каналов - все негативное имеет отношение к России, русскоязычности, русской истории…

    Украина и украинцы страдают от «молота» мифов - каждый его удар отбивает кусочек нашей идентичности в угоду, прежде всего, внешнеполитическим целям как части украинской элиты, так и ряда иностранных государств. Наводнившие властный Олимп национал-экстремисты навязали нам свое правление и пытаются под видом демократических изменений нам же навязать свои идеи. Не делая ничего для расширения конкурентоспособности украиноязычной сферы, они пытаются убедить народ Украины в том, что говорить и писать по-русски - это, мол, предательство по отношению к украинской независимости.

    Три века подряд мы якобы подвергались колонизации и порой даже геноциду, наш народ якобы «одурманен». Этот вектор неизбежно приводит к парадоксу - народ не хочет учить «родной» язык. Ведь чем агрессивнее внутренняя политика и оскорбительнее риторика националистов, чем больше дефицит реальных действий по развитию украинского языка, тем быстрее снижается его привлекательность. Некоторые националисты сегодня жалуются, что после недолгого периода украинский вновь исчез даже из сферы обслуживания в Киеве. И здесь видится первая проблема - украинский язык фактически принесен в жертву антироссийской и антирусской политике. То есть, "щира элита", вместо развития и распространения украинского занимается вытеснением русского. Задача бесперспективная, потому что русскоговорящие украинцы осознали осенью 2004 г угрозу для себя в собственной стране и сделали первые шаги для политической самозащиты.

    Что чревато. Да, некоторые русскоязычные «оранжевых» взглядов решили попытаться говорить на украинском, но автор лично знает многих украиноязычных «синих» взглядов, принципиально переставших разговаривать на украинском. Это ненормальная, но очень показательная ситуация.

    К счастью, в нашем научном и политическом истеблишменте появилась небольшая часть «европейцев», и уже предпринимаются некоторые робкие попытки к тому, чтобы мы перестали, наконец, служа посмешищем всему миру, считать себя потомками Аттилы. Не надо придумывать себе героическую историю. Это в XXI веке смешно и даже опасно. Можно остаться на вечной периферии, если ученый мир и пресса других стран обоснованно заклеймят нас мракобесами.

    В Украине все было сделано неправильно. Так, в мире практически отсутствуют примеры успешных историй государственности бывших частей империи, которые отторгли бы язык империи, получивший распространение и ставший родным значительной части честного населения. Поэтому первое условие возрождения языка - это отказ от противопоставления, что хорошо на первых порах для формирования нового государства, но может оказаться катастрофой для его базовой культуры. Конкуренция, бесспорно необходима, а вот противопоставление, привязка к языку политического фактора всегда приводила к катастрофе. Одно дело, если бы, например, Западная Монголия отделилась от Восточной! Монгольский - не язык империи, от него не зависит включенность в мировое пространство культуры, информации, экономики. А вот русский, английский, французский, испанский - совсем другая история. Диплом, полученный в пределах британского Содружества, чтят почти так же, как британский. Это только один пример. У нас начали записыванием Гоголя в иностранные писатели. Это все равно, что записывать ирландца Джеймса Джойса (практически единственный мировой гений Ирландии в литературе) в британские писатели на основании того, что он писал по-английски.

    Популярная литература и популярный кинематограф на подлежащем возрождению языке. С этим у нас дела обстоят хуже некуда. Несмотря на то, что некоторое количество современных украиноязычных писателей все-таки предстало за пятнадцать лет перед общественностью, зрелище это довольно жалкое. На сегодняшний день, к сожалению, большинство из них обладают глубокой провинциальной ментальностью. Их видение Украины - это депрессивная территории с псевдокультурой суржика, а единственная ценность, продвигаемая произведениями, - это ксенофобия в союзе с воинствующим «хуторянством». Практически нет ни жизнеутверждающей фантастики, ни тонкого детектива, ни моралистической, ни приключенческой готики - всего того, что характеризует современную мировую литературу.

    Ни один роман или фильм на украинском за двадцать лет не получил того, что можно было бы назвать «успехом».

    Мы должны понимать, что формирование новой языковой идентичности в двухкультурном, сложившемся таким за три века государстве - это процесс, который займет до полувека и не должен при этом никак быть связан с репрессивным аппаратом государства, но лишь с общественной и коммерческой деятельностью.

    И, может, тогда дети детей, изувеченных нынешней языковой политикой, не умеющих грамотно писать ни по-украински, ни по-русски, с ценностной кашей в голове, с теми представлениями о патриотизме, которые привели к краху Югославию или Судеты - к отделению, станут Европейцами, знающими два родных языка и мировой «лингва франка» — английский. Европейцами, перед которыми, будет прилавок самой разной и качественной литературы на украинском и русском. Европейцами, которые гордились бы своими писателями, известными массам за пределами страны, своими продюсерами и режиссерами. Европейцами, которые славились бы своим бережным отношением к собственной истории и культуре, превыше всего оберегая гражданский мир и толерантность.

    ================================================== ========
    По данным опроса (Київський міжнародний інститут соціології (КМІС)), в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов:
    Крым — 97 % всего населения
    Днепропетровская область — 72 %
    Донецкая область — 93 %
    Запорожская область — 81 %
    Луганская область — 89 %
    Николаевская область — 66 %
    Одесская область — 85 %
    Харьковская область — 74 % ******************По данным фонда «Общественное мнение» (2002), в областных центрах Украины 75 % населения предпочитает общаться на русском языке (и только 9 % — на украинском); в сельской местности 18 % жителей говорит по-русски (на украинском (и «суржике») — 65 %)
    ==================================================
    Большой массив данных о распространении русского языка на Украине накопился в результате многолетнего мониторинга, который проводит ИС НАНУ. Согласно этим данным, русский язык считает родным более трети населения Украины, а предпочитает использовать в быту — более 60 %. .
    Кроме этого, по данным опроса, проведённого компанией Research & Branding Group, 68 % граждан Украины свободно владеют русским языком (украинским — 57 %). Наибольшее распространение русский язык получил в восточных и южных регионах, где он является более привычным, чем украинский, для 92 % граждан.

    Считаете ли вы необходимым придать русскому языку статус официального на Украине? (по данным исследований Института социологии НАН Украины)

    Год:**************1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005
    Да:***************52,0 50,9 43,9 47,6 46,7 44,0 47,4 48,6 47,3 47,5 48,6%
    Трудно ответить*****15,3 16,1 20,6 15,3 18,1 19,3 16,2 20,0 20,4 20,0 16,8%
    Нет:**************32,6 32,9 35,5 37,0 35,1 36,2 36,0 31,1 31,9 32,2 34,4%


    Только несколько фактов:

    1) В 16 западных и центральных областях Украины работает 26 русских школ, что составляет 0,2 % от их общего числа в регионе.
    2) В Тернопольской, Ровенской и Киевской областях, где проживает более 170 тысяч русскоязычных (по данным переписи 2001 года), нет ни одной школы с русским языком обучения.
    3) Русскоязычные граждане Украины являются крупнейшим в Европе языковым сообществом, чей язык не признан государственным или официальным, и представляют собой крупнейшую русскоязычную общность за пределами Российской Федерации.


    //…net

  20. Вверх #54740
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,811
    Репутация
    650
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Да, купили за копейки бесполезных людишек, типа Бенкендорфа, Барклая де Толли, Багратиона, де Рибаса, Ланжерона, де Волана, де Ришелье, Растрелли... Кстати, где таких сейчас продают? Я бы прикупил!
    Слышь , гастарбайтер , ты лучше подумай кто там тебя прикупит и каким местом ты будешь отрабатывать

    За деньги герцога де Ришелье, внука того самого от Дюма, потом премьер -министра Франции не прикупают -- их мы бесплатно приютили в свое время , а они столицей отплатили России сполна -- они не вы , нищие духом !


Закрытая тема
Страница 2737 из 3883 ПерваяПервая ... 1737 2237 2637 2687 2727 2735 2736 2737 2738 2739 2747 2787 2837 3237 3737 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения