Дивізія "Галичина"

[Буджак]

Из того, что я считаю подонками всех, кто сотрудничал с гителровцами, Вы делаете вывод, что я считаю сталинских палачей героями? Странная логика... Капитанами были не все, были и рядовые, которые так или иначе поддерживали фашистов. И движение, которое скомпрометировало себя этим, должно считаться предательским. Даже если там и было несколько человек. кто с фашистами не сотудничал. Вердикт один реабилитации не подлежит, как с Власовым в России. Точка.

[BECTA]

Абсурдна ідея-хороша?!!!.це ще питання-перешла чи ні....Путін знов відновлює "единий и неделимий"

Интересно, а почему к Путину так неравнодушны именно на Украине..?
Каждую тему сворачиваете на Путина.. В чем проблема?..

Шухевич не смог реализовать свою идею, потому что пошел преступным путем... Чего, кстати, не скажешь о Путине..

[UPA]

Из того, что я считаю подонками всех, кто сотрудничал с гителровцами, Вы делаете вывод, что я считаю сталинских палачей героями? Странная логика... Капитанами были не все, были и рядовые, которые так или иначе поддерживали фашистов. И движение, которое скомпрометировало себя этим, должно считаться предательским. Даже если там и было несколько человек. кто с фашистами не сотудничал. Вердикт один реабилитации не подлежит, как с Власовым в России. Точка.

До речі Власов-кращий радянський командир того часу.причини критики-зрозумілі http://www.suvorov.com/

[UPA]

Интересно, а почему к Путину так неравнодушны именно на Украине..?
Каждую тему сворачиваете на Путина.. В чем проблема?..

Шухевич не смог реализовать свою идею, потому что пошел преступным путем... Чего, кстати, не скажешь о Путине..

Все у майбутньому.А у Шухевича не було вибору

[Mamon2006]

Из того, что я считаю подонками всех, кто сотрудничал с гителровцами, Вы делаете вывод, что я считаю сталинских палачей героями? Странная логика... Капитанами были не все, были и рядовые, которые так или иначе поддерживали фашистов. И движение, которое скомпрометировало себя этим, должно считаться предательским. Даже если там и было несколько человек. кто с фашистами не сотудничал. Вердикт один реабилитации не подлежит, как с Власовым в России. Точка.

Буджак согласно вашей идеи,то немешало бы немцев как нацию уничтожить?Да кстати ваши возможно дальние родственики вподлне возможно служили в частях Веррмахта и СС,а мир тесен,не поднимайте пыль

[kabasss]

я спросил:
"чтобы сделали вы?", я просил поставить себя на месте того юноши. и спросил что сделали бы вы?

ну а если он не сотрудничал с фашистами, а честно и добросовестно убивал русских оккупантов с 1940 по 1955 год?

А какая из ЗУ организаций того времени не сотрудничала с фашистами?

Или этот паренек вроде одинокого волка , сам себе Робин Гуд....?


И не надо так жестко --оккупация ..
Эти земли--Территории Западной Украины и Западной Белоруссии, вошли в состав Польши в соответствии с Рижским договором, подписанным Советской Россией после Советско-польской войны 1919—1921 годов .

В результате нового раздела Польши в 1939, СССР присоединил этнически непольские территории Западной Украины и Западной Белоруссии, на которых поляки ущемляли население ...по полной программе...

Польша в то время далеко не демократическое гос-во..

Польша и Германия подписывают Пакт о ненападении сроком на 10 лет. 4 ноября 1935 Польша и Германия подписывают Соглашение об экономическом сотрудничестве. Для подавления «диссидентов» во второй Речи Посполитой по инициативе министра внутренних дел при непосредственном консультировании немецких «специалистов» была создана сеть концентрационных лагерей. Этот концентрационный лагерь был печальный пример типичного польско нацисткого сотрудничества. Один из первых таких лагерей был построен 12 июля в пяти километрах от городка Берёза-Картузская (нынешняя Брестская область) как точная копия нацистского концлагеря Ориенбург: пять защитных рядов изгороди из колючей проволоки, широкий ров с водой, затем проволочная изгородь под высоковольтным напряжением, по углам высокой ограды (около 7 метров) располагались сторожевые вышки с пулемётами, большое количество охраны с немецкими овчарками. Непосредственно за организацию лагеря отвечал польский воевода Костик Бернацкий.

Факт участия Польши в совместном с Германией вооружённом захвате Чехословакии традиционно является «фигурой умолчания» в польской пропаганде и западной историографии. Эти события обычно замалчиваются или упоминаются вскользь, чтобы не акцентировать роль Польши в развязывании Второй мировой войны

А когда войска СА вошли в ЗУ И ЗБ , местное население было довольно , что их освободили от поляков.

20 сентября в своём донесении Сталину начальник Политуправления РККА Мехлис пишет: польские офицеры «как огня боятся украинских крестьян и населения, которые активизировались с приходом Красной Армии и расправляются с польскими офицерами. Дошло до того, что в Бурштыне польские офицеры, отправленные корпусом в школу и охраняемые незначительным караулом, просили увеличить число охраняющих их, как пленных, бойцов, чтобы избежать возможной расправы с ними населения»

Украинское, белорусское и еврейское население восточных воеводств Польши дружелюбно встречало советские войска. В городе Берёза-Картузская были освобождены противники правившего режима: коммунисты, евреи, поляки и белорусы а также пленные немецкие военнослужащие содержавшиеся в концентрационном лагере.

Украинцев и белорусов из польской армии, попавших в плен отпустили.

3 октября 1939 года Совет Народных Комиссаров СССР принял «Постановление о военнопленных» за номером 1626—390сс, в соответствии с которым военнопленные рядового состава — украинцы, белорусы и другие национальности, родиной которых являлись территории Западной Украины и Западной Белоруссии, — были отпущены из лагерей и приёмных пунктов домой.

Вы о чем говорите , употребляя слово " Оккупация" --

ЗУ и ЗБ не были отдельным государством --Вы жалеете , что их забрали из Польши??
Может хотите восстановить справедливость ?
Я не против ...отдать ЗУ обратно Польше..Вы очень скоро начнете там кричать ...что украинский должен быть вторым государственным ...а так как поляки --такие же националюги...то врядли...

Украинцам невесело было под Польшей , к тому же и попали они туда по вынужденному Рижскому договору..

То, что Сталин забрал эти территории совершенно справедливо ..исторически...

Во-первых воссоединил этнически украинские земли..

Во-вторых Часть , довольно значительная, Польши вместе с Варшавой входила до 1918 года в состав Российской империи..

Можно было на этом основании их хапнуть , но Сталин присоединил этнически украинские и белорусские земли ..и правильно сделал..

[Буджак]

Между немецкой нацией и немецким фашизмом разницу объяснять надо, или и так понятно?

[UPA]

Между немецкой нацией и немецким фашизмом разницу объяснять надо, или и так понятно?

А між УПА і СС?

[UPA]

Чого мовчите про "Галичину",агов?!!

[Буджак]

Да кстати ваши возможно дальние родственики вподлне возможно служили в частях Веррмахта и СС,а мир тесен,не поднимайте пыль

Точно знаю, что нет. С теми, кто уехал в Швейцарию в 1919 году недавно познакомился, они жили в нейтральной стране и не воевали. Совершенно точно, что другая ветвь погибла во время Голодомора и потомков их не осталось. Остальные воевали против фащизма.

[Буджак]

А між УПА і СС?

Одни сотрудничали с другими.

[BECTA]

Все у майбутньому.А у Шухевича не було вибору

Это другой вопрос.. Хотя выбор всегда есть...
Скорее здесь - достижение цели любыми средствами.
Шухевич не мог не видеть преступность режима Гитлера ..
Скорее здесь такой момент, если сравнить с современностью.. Есть бандиты, которые воруют, убивают... но это твоя "крыша" и они тебя не трогают.. Шухевич использовал гитлеровцев, как некую "крышу", которая должна была ему помочь получить власть на Украине..
Но "крыша" загремела в тюрьму, и он вместе с ней..

[Буджак]

Чого мовчите про "Галичину",агов?!!

Создайте тему о них. Я и там напишу, что подонки.

[Mamon2006]

Между немецкой нацией и немецким фашизмом разницу объяснять надо, или и так понятно?

Пардон ,так в сотрудничестве с фашизмом можно обвинить большую часть населения Германии,любое лицо служившее в армии неа тот момент,автоматически становится фашистом?Лицо состоящее на госслужбе становтится фашистом?Значит вы их всех ненавидите?Да и насчёт дальних родствеников проживающих в Германии тоже ответьте!
Фашизм -- это идеалогия,если ты её исповедуешь-- то ты фашист,а сотрудничество это уже немножко из другой оперы

[UPA]

Одни сотрудничали с другими.

З СС?

[UPA]

Это другой вопрос.. Хотя выбор всегда есть...
Скорее здесь - достижение цели любыми средствами.
Шухевич не мог не видеть преступность режима Гитлера ..
Скорее здесь такой момент, если сравнить с современностью.. Есть бандиты, которые воруют, убивают... но это твоя "крыша" и они тебя не трогают.. Шухевич использовал гитлеровцев, как некую "крышу", которая должна была ему помочь получить власть на Украине..
Но "крыша" загремела в тюрьму, и он вместе с ней..

Більше нікого не було

[UPA]

Создайте тему о них. Я и там напишу, что подонки.

Я конкретне питання поставив

[kabasss]

А між УПА і СС?

И те и другие воевали на стороне нацистов , за их деньги , с их вооружением ...

[kabasss]

Чого мовчите про "Галичину",агов?!!

Есть ветка про СС Галичина

[BECTA]

Більше нікого не було

Ты абсолютно прав!!! В этот период на Украине больше никого не было! Кроме оккупантов из Германии...