Прививки от 0 и до ...

[Alinca]

Alinca, ну хоть краем глаза ознакомтесь с основами гомеопатии... В гомеопатии вещество служит исключительно как источник информации, а не как само вещество со всеми его химическими свойствами. Гомеопатия - один из методов интегративной медицины, который действует на организм (его Жизненную Силу) благодаря закону подобия... Короче, лучше почитайте хоть что-то о принципе гомеопатии, прежде чем давать ссылки на подобных мракобесов, инквизиторов во все времена хватает...

В том то и дело, что я знакома с этими "принципами", вот и остальных людей знакомлю. А то многие думают, что покупают "вещество", а на самом деле покупают "информацию". А вообще по моему интересная информация о новом слове в вакцинопрофилактике посредством гомеопатии.

Обсуждение в м.хабре гомеопатического препарата с концентрацией 10^-400 (!!!) сушеной печени барбарийской утки.

Goodkat:
Концентрация 10^-400 — это как?

smirik:
Это означает, что когда-то рядом с лекарством на расстоянии не более 1000 км пролетала барбарийская (мускусная) утка.

Goodkat:
В известной нам части вселенной около 10^80 атомов.
10^-400 — утка пролетала в соседней вселенной

smirik:
Да, кстати. Вот так, ненавязчиво, мы доказали теорию существования параллельных Вселенных.

[Alinca]

Alinca, и шо Вам так далось то вещество, шо, без него таки никуда? Вот отрывок из статьи Натальи Коломиец, как по мне -тут очень все доходчиво:

Можно я никак не буду комментировать Вашу цитату? Во первых офтоп, а во вторых не хочу обижать Ваши убеждения, это не в моих правилах.

[Вячеслав Костылев]

Во первых офтоп

Я так и знал, что Вы даже не прочитали все до конца, иначе Вы бы там увидели:

победить болезнь с помощью антибиотиков или прививок невозможно

Все по теме...

[vi1984ka]

девочке 10 месяцев сделали прививку АКДС первую и температура не падала 3 дня . 38, 38.6, 39 тоже поднималась ни чем не могли сбить , вернеее сбивали а через несколько часов ребенок опять горел. в местной поликлинике пожимали плечами и говорили что это зубки у вас режуться . навыписывали лекарств от всего сразу..... когда наступили третьи сутки , собрали консилиум врачей нас по всем поводили : педиатр, глав врач , невропатолог, лор, и все сказали что у нас все впорядке а температура непонятно почему такая .... в итоге сказали если к вечеру поднимится опять вызывать скорую... так и получилось !!!! в инфекционки нам поставили наконец диагноз- ангина средней тяжести , красное горло давало температуру..... и вот теперь скажите как относиться к местным поликлиникам?
я не противник прививок , просто у нас так складывались обстоятельства что раньше не получилось ее сделась...

[Katintra]

девочке 10 месяцев сделали прививку АКДС первую и температура не падала 3 дня . 38, 38.6, 39 тоже поднималась ни чем не могли сбить , вернеее сбивали а через несколько часов ребенок опять горел. в местной поликлинике пожимали плечами и говорили что это зубки у вас режуться . навыписывали лекарств от всего сразу..... когда наступили третьи сутки , собрали консилиум врачей нас по всем поводили : педиатр, глав врач , невропатолог, лор, и все сказали что у нас все впорядке а температура непонятно почему такая .... в итоге сказали если к вечеру поднимится опять вызывать скорую... так и получилось !!!! в инфекционки нам поставили наконец диагноз- ангина средней тяжести , красное горло давало температуру..... и вот теперь скажите как относиться к местным поликлиникам?
я не противник прививок , просто у нас так складывались обстоятельства что раньше не получилось ее сделась...

Насколько мне известно, у детей 10 месяцев нет миндалин, так что диагноз интересен...
Действительно, ну как после ЭТОГО относиться к поликлиникам? Это какой-то позор.....
Прививка реально не при чем, 100 процентов.

[Вячеслав Костылев]

девочке 10 месяцев сделали прививку АКДС первую и температура не падала 3 дня . 38, 38.6, 39 тоже поднималась ни чем не могли сбить , вернеее сбивали а через несколько часов ребенок опять горел. в местной поликлинике пожимали плечами и говорили что это зубки у вас режуться . навыписывали лекарств от всего сразу..... когда наступили третьи сутки , собрали консилиум врачей нас по всем поводили : педиатр, глав врач , невропатолог, лор, и все сказали что у нас все впорядке а температура непонятно почему такая .... в итоге сказали если к вечеру поднимится опять вызывать скорую... так и получилось !!!! в инфекционки нам поставили наконец диагноз- ангина средней тяжести , красное горло давало температуру..... и вот теперь скажите как относиться к местным поликлиникам?
я не противник прививок , просто у нас так складывались обстоятельства что раньше не получилось ее сделась...

Посмотрите здесь www.privivok.net.ua/node/421 родители рассказывают о подобных случаях, поднятие температуры - типичная реакция после этой прививки... как и слепота врачей....

[Муж+отец]

мда... подозрения что скоро уйдем в отпуск на долго......

[Сергей Дибров]

Изучайте врачебные форумы доказательной медицины.

ГЛАВНЫЙ АНТИПРИВИВОЧНЫЙ МИФ

Да, и если подняться в этой теме чуть выше, нетрудно увидеть, что по тем пунктам, для которых есть достоверные официальные статистические данные, имеет место банальное вранье.

Гарантий 100% защиты от заболевания никакая прививка не дает, как минимум (но не максимум) потому, что все вирусы постоянно видоизменяються, приспосабливаясь к выживанию, но эффективность большинства вакцин достаточно высока и основная цель прививки заключается в том, что бы сохранить человека от тяжелых и опасных для жизни форм болезни и осложнений.

Отлично. Так и запишем: прививка не дает гарантии от заболевания, а влияет на тяжесть течения.

А если бы эта женщина в детстве не переболела? Как уже здесь говорилось выше, далеко не всегда столкновение с инфекцией приводит к заболеванию. И непривитый ребенок опять таки приносит краснуху и мать идет на аборт.

А почему, собственно, "непривитый"? У нас записано: "прививка не дает гарантии от заболевания", то есть краснухой свою беременную мать точно также мог "наградить" и привитый ребенок.

[Katrusia]

Посмотрите здесь www.privivok.net.ua/node/421 родители рассказывают о подобных случаях, поднятие температуры - типичная реакция после этой прививки... как и слепота врачей....

послушайте, ну вы же перекручиваете, вам же ясно написали, что ребёнок был болен, температуру дала НЕ прививка, а вы "знов за рибу гроші"

[101010]

послушайте, ну вы же перекручиваете, вам же ясно написали, что ребёнок был болен, температуру дала НЕ прививка, а вы "знов за рибу гроші"

а я например улавливаю связь, и что перекручивать если черным по белому

девочке 10 месяцев сделали прививку АКДС первую и температура не падала 3 дня . 38, 38.6, 39 тоже поднималась ни чем не могли сбить , вернеее сбивали а через несколько часов ребенок опять горел.

[Katrusia]

а я например улавливаю связь, и что перекручивать если черным по белому

а то, что не надо фразы из контекста выдёргивать, в конце же написали, что ребёнок болен был!
Представим, что в один день в некой стране произошло землетрясение, скажем, баллов в 8, и небольшой дождик, от чего разрушились дома? Утверждать, что температура поднялась от прививки всё равно, что утверждать что дома разрушил дождик

[Katintra]

а то, что не надо фразы из контекста выдёргивать, в конце же написали, что ребёнок болен был!
Представим, что в один день в некой стране произошло землетрясение, скажем, баллов в 8, и небольшой дождик, от чего разрушились дома? Утверждать, что температура поднялась от прививки всё равно, что утверждать что дома разрушил дождик

Никто не утверждает. Черт его знает от чего температура 3 для ПОСЛЕ прививки. Ангина сто процентов у 10-месячного ребенка...Ну и дождик.

[101010]

а то, что не надо фразы из контекста выдёргивать, в конце же написали, что ребёнок болен был!
Представим, что в один день в некой стране произошло землетрясение, скажем, баллов в 8, и небольшой дождик, от чего разрушились дома? Утверждать, что температура поднялась от прививки всё равно, что утверждать что дома разрушил дождик

а кто выдергивает, полностью предложение...
а в конце хорошо что только ангина( бронхит и т.д.- что они там еще пишут) - могло бы быть хуже... вы знаете что и маленький дождик может много разрушить- смотря сколько он продолжается

[Panty]

а то, что не надо фразы из контекста выдёргивать, в конце же написали, что ребёнок болен был!
Представим, что в один день в некой стране произошло землетрясение, скажем, баллов в 8, и небольшой дождик, от чего разрушились дома? Утверждать, что температура поднялась от прививки всё равно, что утверждать что дома разрушил дождик

Перчитала внимательно сообщение где ребенок горел после АКДС и так, и эдак, и по диагонали, и нигде не было написано что ребенок во время проведения вакцинации был болен, врачи списывали на зубки, а затем вообще "ангина", после долгих брожений по врачам. Поэтому в данном случае читаете невнимательно Вы.
Я лично вижу, что привика дала толчок к развитию заболевания, чем все это выльется в дальнейшем пока неизвестно, дай Бог чтобы все было в порядке особенно со стороны ЦНС.

[Анжеличка]

Перчитала внимательно сообщение где ребенок горел после АКДС и так, и эдак, и по диагонали, и нигде не было написано что ребенок во время проведения вакцинации был болен, врачи списывали на зубки, а затем вообще "ангина", после долгих брожений по врачам. Поэтому в данном случае читаете невнимательно Вы.
Я лично вижу, что привика дала толчок к развитию заболевания, чем все это выльется в дальнейшем пока неизвестно, дай Бог чтобы все было в порядке особенно со стороны ЦНС.

Верно!

[Вячеслав Костылев]

послушайте, ну вы же перекручиваете, вам же ясно написали, что ребёнок был болен, температуру дала НЕ прививка, а вы "знов за рибу гроші"

Вам уже ответили выше: ни одного намека на то, о чем Вы пишете, как Вы читаете...
И главное: в приказе 48 четко описана реакция после АКДС: температура 39 и выше до 72-х часов - о чем говорить, все как по писаному... Важный момент: почему врачи отморозились, почему не хотели замечать того, что прописано в инструкциях, ведь это "нормальная" оговоренная реакция?... Тут тоже все логично: они не знали, как будут развиваться события, ведь вполне возможно, что кроме реакции могло начаться и осложнение, а признав реакцию после прививки, откреститься от осложнения на порядок сложнее - вот они и перестраховываются... тем более последние нашумевшие смерти после прививок четко показали тенденцию: когда начинают пахнуть жаренным, МОЗ просто валит все на врачей на местах( не так хранили, не так укололи, недоглядели и проч.), делает все, что бы только не пала тень на священную корову медицины - вакцинацию... Поэтому у нас и нет официально осложнений и компенсации покалеченным и семьям убитых ни кто не платит, хоть во всем мире ежегодно выплачивают сотни миллионов за это...

[Katrusia]

И главное: в приказе 48 четко описана реакция после АКДС: температура 39 и выше до 72-х часов - о чем говорить, все как по писаному...

вы имеете ввиду ВОЗМОЖНУЮ реакцию, или как? и что за приказ, можно поподробнее?
просто опять же на своём опыте - у моих собственных детей и у всех без исключения детей моих знакомых не было ни температуры, ни осложнений после АКДС... совпадение? случайность? закономерность?

[Panty]

вы имеете ввиду ВОЗМОЖНУЮ реакцию, или как? и что за приказ, можно поподробнее?
просто опять же на своём опыте - у моих собственных детей и у всех без исключения детей моих знакомых не было ни температуры, ни осложнений после АКДС... совпадение? случайность? закономерность?

"Ну вы блин даете"(с) "Особенности национальной рыбалки"

Простите, но если у Ваших детей не было высокой температуры, то это вовсе не означает что ее не может быть у других:

Естественно, что повышение температуры тела до 40оС благоприятным признаком быть не может и такие реакции принято относить к особому типу тяжелых побочных реакций. Такие реакции, наряду с осложнениями, являются предметом строгой отчетности и подлежат сообщению в органы, контролирующие качество вакцин. Если таких реакций на данную производственную серию вакцины возникает много, то такая серия снимается с применения и подлежит повторному контролю качества.
Обычно побочные реакции на прививки инактивированными вакцинами (АКДС, АДС, гепатит В) возникают на 1-2 день после прививки и самостоятельно, без лечения проходят в течение 1-2 дня. После прививки живыми вакцинами, реакции могут появиться позже, на 2-10 день и так же, без лечения пройти в течение 1-2 дней.

www.privivka.ru/vaccination/side-effect/types.php

[Вячеслав Костылев]

вы имеете ввиду ВОЗМОЖНУЮ реакцию, или как? и что за приказ, можно поподробнее?
просто опять же на своём опыте - у моих собственных детей и у всех без исключения детей моих знакомых не было ни температуры, ни осложнений после АКДС... совпадение? случайность? закономерность?

Да, конечно, возможную, вот приказ http://www.moz.gov.ua/ua/main/docs/?docID=6114

[Вячеслав Костылев]

Раз уж коснулись этого приказа, хотел бы осветить очень важный момент - противопоказания к вакцинации. МОЗ признает. что есть определенный контингент детей, здоровью которых прививка может, как минимум, навредить, а то и ...
Действительно, с одной стороны в приказе МОЗ №48 неоднократно оговаривается важность учёта противопоказаний:

«Щеплення дозволяється проводити тільки ... відповідно до показів і протипоказів щодо їх проведення»,

"Щепленню підлягають усі новонароджені, що не мають до цього протипоказань".

Однако, «усі новонароджені» получают прививки от гепатита и туберкулёза, в соответствии с календарём прививок, ещё в роддоме, в первые дни, а то и часы после рождения, а среди противопоказаний к этим прививкам мы видим в том же приказе следующее:
- тяжкі ускладнення від попередньої дози у вигляді анафілактичного шоку.
- алергія на будь-який компонент вакцини.
- епілептичний синдром із судомами 2 рази на місяць та частіше .
- ускладнені реакції на попереднє введення вакцини.
- тубінфікування.

Совершенно очевидно, что ни один из этих диагнозов не может быть ни подтверждён, ни опровергнут применительно к новорождённому:

- «предыдущая доза» у новорождённого отсутствует, поэтому никто не может гарантировать отсутствие у него анафилактического шока или любой другой «осложнённой реакции» в ответ на прививку;
- ни один новорождённый не обследуется на предмет аллергичеcкой реакции «на будь-який компонент вакцини» (заметим, что вакцины содержат немало опасных компонентов, в т.ч. такие известные аллергены, как белковые соединения, ртуть, фенол и др.);
- наличие у новорождённого эпилептического синдрома - частота судорог не может быть спрогнозирована при рождении;
- и конечно никто из новорождённых не исследуется на носительство тубинфекции.

Итак, все перечисленные противопоказания, «предупредительно» задокументированные МОЗ, применительно к новорождённым не могут быть проверены в принципе.

И вопрос не только в новорожденных: любая вакцина. что вводится ребенку впервые, должна быть проверена, но никогда не проверяется на предмет безопасности, а ведь каждый ребенок, потенциально, может принадлежать к описанным выше группам риска. По сути, наличие противопоказаний к вакцине, проверяется путем... введения вакцины в организм!

Я знаю одну игру, с подобными правилами - "русская рулетка" называется...

P.S. Из всех европейских стран, только в Украине детей прививают еще в роддоме...