Одесские маршрутки

[Klop[HigH]]

Вот теперь обо всё по порядку.

Данная система у нас абсолютно не имеет смысла. И вот почему: Подвижной состав: трамваи, троллейбусы (метро, у нас его нет) находятся в собственности 1 владельца у нас ОГЕТ, по этому будь то кондуктор, будь проездной в конечном результате деньги всеравно стекаются в кассу № "А". В случае с маршрутками всё наоборот - количество хозяев (частных предпринимателей) практически составляет равно количеству автобусов, и соответственно количеству касс "а" "б" "в" ... "аа" "аб" .... "яя" т.е. централизировать в нашем случае данную систему невозможно. Данный подход ещё как-то применим к большим гаражным автобусам МАЗ, но при их не большом количестве и не популярности проездных среди населения также не эффективен. Скажите много проездных, не ученических и студенческих, а обычных, самых обычных, обывательских продаёт ОГЕТ, тото-же немного... Проще нашему брату от раза к разу просто заплатить в трамвае, и получить билет.

Вот собственно Ваш ответ на уже раз заданный мной подобный вопрос. Соответственно АТП незаинтересованно в создании своего парка, а пользуется привлеченным транспортом. Выше Вы пишете что используется транспорт ЧП, но Севертранс совершенно спокойно может диктовать условия по оборудованию ТС для выхода на линию, как то, регистраторы скоростного режима и устройства учета и контроля перевезенных пассажиров. На данный момент существует RFID технология, которая активно используется в логистике, она дает возможность бесконтактного учета перевезенных "грузов". Та же RFID метка может выступать и в качестве проездного. Опять же Вы рассказываете о невозможности аккумуляции всех средств в кассе "А", но ведь это возможно, ЧП провел на маршруте рабочий день, отчитался данными с регистратора в АТП и получил на свой счет облагаемые налогом безналичные деньги от АТП за по факту перевезенное количество пассажиров. Пока что единственным слабым моментом в данной схеме является финансовые взаимоотношения между пассажиром и АТП, что думаю тоже решаемо. Я не говорю о том что на основе полученных данных могут быть введены "программы лояльности", кстати не забываем что по всему миру уже работают системы оплаты с мобильных телефонов, что тоже исключает прилипание денег к рукам водятлов и дает довольно четкую идентификацию пассажира.
Опять же контроль скоростного режима и пробега ТС даст четкую картину о расходе топлива.

Так что централизовать данную систему не только можно, но и нужно, хотя да, пропадет большая часть черной наличности и дотаций от государства за "воздух".

P.S. А ОТТУ продает мало проездных "обыкновенных" видать потому что 70-80% рынка перевозок монополизированы маршрутками. В процентах могу ошибиться, но явно более 50% рынка. А на маршрутки почему то не существует проездных, не подскажите почему? %)

P.P.S. как говорится в тему - http://*************/?p=66498

[Dimon22]

Dimon22
Маршруток мало, а ехать то надо. Можно пойти на принцип, и не садиться в маршрутки, в которых нет свободных сидячих мест. Но в час пик так никуда не уедешь, если живешь не рядом с конечной.

сецйчас-да,а вот в начале 2000-х можно было,хотя в маршрутках было 12-13 мест

[artyomka]

Вот собственно Ваш ответ на уже раз заданный мной подобный вопрос. Соответственно АТП незаинтересованно в создании своего парка, а пользуется привлеченным транспортом. Выше Вы пишете что используется транспорт ЧП, но Севертранс совершенно спокойно может диктовать условия по оборудованию ТС для выхода на линию, как то, регистраторы скоростного режима и устройства учета и контроля перевезенных пассажиров. На данный момент существует RFID технология, которая активно используется в логистике, она дает возможность бесконтактного учета перевезенных "грузов". Та же RFID метка может выступать и в качестве проездного. Опять же Вы рассказываете о невозможности аккумуляции всех средств в кассе "А", но ведь это возможно, ЧП провел на маршруте рабочий день, отчитался данными с регистратора в АТП и получил на свой счет облагаемые налогом безналичные деньги от АТП за по факту перевезенное количество пассажиров. Пока что единственным слабым моментом в данной схеме является финансовые взаимоотношения между пассажиром и АТП, что думаю тоже решаемо. Я не говорю о том что на основе полученных данных могут быть введены "программы лояльности", кстати не забываем что по всему миру уже работают системы оплаты с мобильных телефонов, что тоже исключает прилипание денег к рукам водятлов и дает довольно четкую идентификацию пассажира.
Опять же контроль скоростного режима и пробега ТС даст четкую картину о расходе топлива.

Так что централизовать данную систему не только можно, но и нужно, хотя да, пропадет большая часть черной наличности и дотаций от государства за "воздух".

Вот Вы упёрто прёте на эти карточки не понимая одного! КТО будет ежедневно заправлять автобусы частных предпринимателей которых по городу более 1500 человек, всё это абсолютно разные люди, сегодня Иванов перевёз 300 человек, а завтра 247, Петров наоборот из трёх ста перевёз льготников 42 пассажира, всё это разные "кассы", А вы предлагаете чтобы миллион пассажиров все купили в одном месте билеты и пользовались транспортом (название перевозчика ОДНО а фактически работает 1 500 разных частников), а за какие средства будет производится ремонт автобусов и ежедневная оплата водительского труда? Этоже не Киевпасстранс где все их автобусы муниципальные) да и там такого тоже нет.

P.S. А ОТТУ продает мало проездных "обыкновенных" видать потому что 70-80% рынка перевозок монополизированы маршрутками. В процентах могу ошибиться, но явно более 50% рынка. А на маршрутки почему то не существует проездных, не подскажите почему? %)

А кому они нужны - льготникам которые с и так с корочками? Основной пассажиропоток в горэлектро транспорте дотационный за который в последсвтии выбиваются компенсации заложенные в той или иной мере в бюджете государства.

P.P.S. как говорится в тему - http://*************/?p=66498

Что забыли в статье указать, так это - "а заложили в государственный бюджет Украины на 2010 год деньги на компенсацию всех этих льготных расходов и по комун-оплате и по проезду членов много-детных семей и ещё один адекватный вопрос -

Алена Артеменко добавила, что поставщики социальных услуг, которые требуют у льготников удостоверения «многодетности» по закону не имеют на это права. Таких свидетельств никто не выдает, а основанием для предоставления льгот являются списки льготников, уже предоставленные поставщикам услуг департаментом труда и соцполитики Одесского горсовета.

Допустим до коллектива водителей доведут списки этих самых 1 321 дитя многодетных - вы хоть три фамилии запомните???? и будете их помнить на протяжении рабочего дня? Что зачит они не обязаны выдавать удостоверения - что у этих детей на лбу отличительные родимые пятна будут? По сему какраз таки вот это статья и есть самым что ниесть словоблудием) вышло как обычно - государство льготу дало, а вот как её обеспечить компенсацию и механизм получения льготчикам попросту забыло)

[Klop[HigH]]

Вот Вы упёрто прёте на эти карточки не понимая одного! КТО будет ежедневно заправлять автобусы частных предпринимателей которых по городу более 1500 человек, всё это абсолютно разные люди, сегодня Иванов перевёз 300 человек, а завтра 247, Петров наоборот из трёх ста перевёз льготников 42 пассажира, всё это разные "кассы", А вы предлагаете чтобы миллион пассажиров все купили в одном месте билеты и пользовались транспортом (название перевозчика ОДНО а фактически работает 1 500 разных частников), а за какие средства будет производится ремонт автобусов и ежедневная оплата водительского труда? Этоже не Киевпасстранс где все их автобусы муниципальные) да и там такого тоже нет.

Опять же Вы рассказываете о невозможности аккумуляции всех средств в кассе "А", но ведь это возможно, ЧП провел на маршруте рабочий день, отчитался данными с регистратора в АТП и получил на свой счет облагаемые налогом безналичные деньги от АТП за по факту перевезенное количество пассажиров.

А так же получил ЗАРАНЕЕ оплаченные талоны на топливо от АТП. (Почему то раньше такая схема работала). Что мешает АТП предоставить водителю обслуживание на своей ремонтной базе со своими запчастями, вычитая с него за обслуживание и ЗЧ по тому же безналу?

Петров перевезя 141 льготника из 320 перевезенных за смену, получил от АТП за перевозку 320 пассажиров вознаграждение, а АТП посредством не сложных манипуляций с базой данных получило уникальные номера перевезенных пасажиров-льготников, именно Петровым за которых в последствии получило дотации от государства. Что не так?
Ах да, Я совсем забыл что все ремонты делаются только за наличный расчет, а оплата услуг по безналу карается 3 годами расстрела, Артемка вы сваливаетесь в не аргументированную полемику.


Допустим до коллектива водителей доведут списки этих самых 1 321 дитя многодетных - вы хоть три фамилии запомните???? и будете их помнить на протяжении рабочего дня? Что зачит они не обязаны выдавать удостоверения - что у этих детей на лбу отличительные родимые пятна будут? По сему какраз таки вот это статья и есть самым что ниесть словоблудием) вышло как обычно - государство льготу дало, а вот как её обеспечить компенсацию и механизм получения льготчикам попросту забыло)

при описанной мной схеме водителю до ноги кого он перевез, льготник или нет выясняет АТП после подачи водителем данных по перевозкам за смену. Каждый пассажир имеет свой УНИКАЛЬНЫЙ номер.

[baby Butch]

сецйчас-да,а вот в начале 2000-х можно было,хотя в маршрутках было 12-13 мест

Просто сейчас в Нашем городе проживает (по неофициальным данным) около трёх млн. человек

[vlad11]

Вот Вы упёрто прёте на эти карточки не понимая одного! КТО будет ежедневно заправлять автобусы частных предпринимателей которых по городу более 1500 человек, всё это абсолютно разные люди, сегодня Иванов перевёз 300 человек, а завтра 247, Петров наоборот из трёх ста перевёз льготников 42 пассажира, всё это разные "кассы",

Проблема учета закупленного бензина/соляры?
По чекам из автозаправки!

А вы предлагаете чтобы миллион пассажиров все купили в одном месте билеты и пользовались транспортом (название перевозчика ОДНО а фактически работает 1 500 разных частников), а за какие средства будет производится ремонт автобусов и ежедневная оплата водительского труда? Этоже не Киевпасстранс где все их автобусы муниципальные) да и там такого тоже нет.

Может быть несколько центров учета перевозок.
Причем данные автоматически обновляются и обмениваются среди перевозчиков в реальном времени.

А кому они нужны - льготникам которые с и так с корочками? Основной пассажиропоток в горэлектро транспорте дотационный за который в последсвтии выбиваются компенсации заложенные в той или иной мере в бюджете государства.

Не смешите.
В бюджете любого АТП заложены риски не выплаты компенсаций государством.

Допустим до коллектива водителей доведут списки этих самых 1 321 дитя многодетных - вы хоть три фамилии запомните???? и будете их помнить на протяжении рабочего дня? Что зачит они не обязаны выдавать удостоверения - что у этих детей на лбу отличительные родимые пятна будут? По сему какраз таки вот это статья и есть самым что ниесть словоблудием) вышло как обычно - государство льготу дало, а вот как её обеспечить компенсацию и механизм получения льготчикам попросту забыло)

Вы забыли, что существуют студенческие и ученические удостоверения?
Хотите ездить бесплатно, то получайте в своих собесах карточки на всех льготников.
Они стоят копейки, как утверждает тов. Гончаренко, даже с персональными фото.

to artyomka:

У меня такое ощущения, что вы заинтересованы в существовании черных касс. Не надо становиться луддитами, они всегда проигрывали.

[Dejka]

Вот Вы упёрто прёте на эти карточки не понимая одного! КТО будет ежедневно заправлять автобусы частных предпринимателей которых по городу более 1500 человек, всё это абсолютно разные люди, сегодня Иванов перевёз 300 человек, а завтра 247, Петров наоборот из трёх ста перевёз льготников 42 пассажира, всё это разные "кассы", А вы предлагаете чтобы миллион пассажиров все купили в одном месте билеты и пользовались транспортом (название перевозчика ОДНО а фактически работает 1 500 разных частников), а за какие средства будет производится ремонт автобусов и ежедневная оплата водительского труда? Этоже не Киевпасстранс где все их автобусы муниципальные) да и там такого тоже нет.

Опять же Вы рассказываете о невозможности аккумуляции всех средств в кассе "А", но ведь это возможно, ЧП провел на маршруте рабочий день, отчитался данными с регистратора в АТП и получил на свой счет облагаемые налогом безналичные деньги от АТП за по факту перевезенное количество пассажиров.

А так же получил ЗАРАНЕЕ оплаченные талоны на топливо от АТП. (Почему то раньше такая схема работала). Что мешает АТП предоставить водителю обслуживание на своей ремонтной базе со своими запчастями, вычитая с него за обслуживание и ЗЧ по тому же безналу?

Петров перевезя 141 льготника из 320 перевезенных за смену, получил от АТП за перевозку 320 пассажиров вознаграждение, а АТП посредством не сложных манипуляций с базой данных получило уникальные номера перевезенных пасажиров-льготников, именно Петровым за которых в последствии получило дотации от государства. Что не так?
Ах да, Я совсем забыл что все ремонты делаются только за наличный расчет, а оплата услуг по безналу карается 3 годами расстрела, Артемка вы сваливаетесь в не аргументированную полемику.


Допустим до коллектива водителей доведут списки этих самых 1 321 дитя многодетных - вы хоть три фамилии запомните???? и будете их помнить на протяжении рабочего дня? Что зачит они не обязаны выдавать удостоверения - что у этих детей на лбу отличительные родимые пятна будут? По сему какраз таки вот это статья и есть самым что ниесть словоблудием) вышло как обычно - государство льготу дало, а вот как её обеспечить компенсацию и механизм получения льготчикам попросту забыло)

при описанной мной схеме водителю до ноги кого он перевез, льготник или нет выясняет АТП после подачи водителем данных по перевозкам за смену. Каждый пассажир имеет свой УНИКАЛЬНЫЙ номер.

А что у нас тут Артёмка отвечает за городские власти, которые должны этим заняться? Или Вы думаете с его лёгкой подачи они быстренько возьмутся за транспорт?. Кстати, а зарплату, зарплату какую вы предложите перевозчикам? Или вы думаете, что все водители альтруисты и питаются воздухом, точно также как и их семьи.
Вы забыли об одном: если в нашем государстве над чем то осуществляется тотальный контроль, то это "что-то" быстренько становится банкротом, потому что в реальности все практически живут за левые деньги.

[vlad11]

Ностальгирующим:
повспоминайте 5-й трамвай летом или 7-й трамвай на Поскот - в любое время года ))))) Ото были и средства передвижения, и клубы по интересам... ))))

[artyomka]

Вы забыли, что существуют студенческие и ученические удостоверения?
Хотите ездить бесплатно, то получайте в своих собесах карточки на всех льготников.
Они стоят копейки, как утверждает тов. Гончаренко, даже с персональными фото.

to artyomka:

У меня такое ощущения, что вы заинтересованы в существовании черных касс. Не надо становиться луддитами, они всегда проигрывали.

1. Не путайте горэлектротранс с частными маршрутными такси.
2. Это уже не наша забота как Вам будут делать удостоверения удостоверяющие Вашу личность чтоб вы за бесплатно воспользовались транспортом. Вам необходима льгота Вы и доказывайте! - Будет документ - будет и соответствующее её предоставление согласно закону (если в дальнейшем государство компенсирует её.
3. По поводу "ваших ощущений" я же не говорю, что вы пассажир и заинтересованы как можно задешевле проехать необходимое для Вас расстояние.

[Klop[HigH]]

Артемка лично я не говорю за подешевле, а как раз пытаюсь изобразить схему убирания рук водятлов от наличных денег, кстати если ТС выходящие на маршрут будет обслуживаться на рем. базе АТП, то думаю и скрипучие колодки тоже канут в лету. Опять же профит для АТП, оптовые закупки ЗЧ, которые одназначно ниже розницы для одиночного ЧП. Далее имея единую базу АТП по загруженности маршрутов можно более оперативно реагировать на часы пик и перенаправлять с разгруженных маршрутов машины на помощь. Далее имея четкий учет и контроль над тех. состояние ТС, над расходом топлива и пассажиропотоком можно не только экономить, но и даже зарабатывать на этом.
Лично я в среднем на перемещение работа-до+выходные трачу порядка 120-150 грн в месяц. Если вас авансирует подобной суммой каждый кто пользуется услугами маршруток, то вы без кредитов сможете обновлять парк ТС.

[Klop[HigH]]

А что у нас тут Артёмка отвечает за городские власти, которые должны этим заняться? Или Вы думаете с его лёгкой подачи они быстренько возьмутся за транспорт?. Кстати, а зарплату, зарплату какую вы предложите перевозчикам? Или вы думаете, что все водители альтруисты и питаются воздухом, точно также как и их семьи.
Вы забыли об одном: если в нашем государстве над чем то осуществляется тотальный контроль, то это "что-то" быстренько становится банкротом, потому что в реальности все практически живут за левые деньги.

Артемка имеет принадлежность к одному из самых крупных городских перевозчиков, который может себе без особых проблем ввести подобную схему.
Водители работают за зарплату, а левак они воруют. В том числе у Вас и у АТП.

[artyomka]

Артемка имеет принадлежность к ....

Dejka это знает! Она как раз и писала о том, что именно это должно исходит централизовано сверху, а то как если это всего 1 АТП введёт у себя это бесмысленно, ну и так далее....

[Klop[HigH]]

Артемка а какие то результаты по любителю ездить по встречке воз малиновского суда есть?

[Dimon22]

Далее имея единую базу АТП по загруженности маршрутов можно более оперативно реагировать на часы пик и перенаправлять с разгруженных маршрутов машины на помощь.

т.е если 148-й к примеру загружен,а мне нужно ехать на 280м,который вечно пустой,то я буду ждать его 5 лет? или где? тут попахивает бредом)

[Dejka]

Артемка имеет принадлежность к одному из самых крупных городских перевозчиков, который может себе без особых проблем ввести подобную схему.
Водители работают за зарплату, а левак они воруют. В том числе у Вас и у АТП.

кстати, я не знаю как в АТП у Артёмки, но в одном из имеющихся в Одессе АТП водители не воруют у АТП денег, поскольку они чесно сдают положенный план каждый день без исключения. Так в чём обман?

[Dejka]

т.е если 148-й к примеру загружен,а мне нужно ехать на 280м,который вечно пустой,то я буду ждать его 5 лет? или где? тут попахивает бредом)

))))))))Это побочные эффекты от результата нововведений в транспортной сфере ОДессы Пойдёшь на 148-ю...))))

[artyomka]

Артемка а какие то результаты по любителю ездить по встречке воз малиновского суда есть?

Водитель был наказан отстранением от линии и дополнительными двумя днями хоз-технических работ.

[Klop[HigH]]

Водитель был наказан отстранением от линии и дополнительными двумя днями хоз-технических работ.

Спасибо может хоть совместными усилиями приучим их ездить не нарушая, кстати снова играют в паровозы.

[Klop[HigH]]

))))))))Это побочные эффекты от результата нововведений в транспортной сфере ОДессы Пойдёшь на 148-ю...))))

Не стоит передергивать, Вы девочка явно не маленькая и не глупая, должны прекрасно понимать что выше мной написанное было не тех. заданием и даже не 100% проработанной концепцией, а не более чем предложением с небольшим списком возможностей. Если данные мысли превращать в рабочий проект, то это далеко не на 10 страниц машинописного текста будет. Так что не надо ёрничать.

[DRuLL]

Klop[HigH], я не до конца понял. Как ты предлагаешь подсчитывать количество перевезенных пассажиров?