Языковая проблема... Проблема ли?

[Dam]

Я нехочу,это вы хотите!Я за молдавских националистов и слова не сказал А тираспольчане-- это чего блин за народность такая?Буджак смотрите так и до Нобелевской премии договоритесь Этож надо такое,я ещё понимаю там абхазцы могут ещё возникать,хотя у них та и фактически письмености небыло,а "тираспольчане" какую народность представляли?,вот такие как вы воду и коломутят

Тираспольчане-это украинцы, если не знали, которым есть на что обижатся по поводу молдован.

[!PUNISHER!]

и мою.

и мою,очевидно по языковому признаку забывали)

[Mamon2006]

Тираспольчане-это украинцы, если не знали, которым есть на что обижатся по поводу молдован.

Ну видимо следующая народность будет Бендерчане А вот Буджак утверждает,что они русские ,вы там разберитесь в своих окопах

[!PUNISHER!]

Люблю самокритику ))

попался русскоязычный )))

[STK]

попался русскоязычный )))

Це ще чого?

[Буджак]

Я нехочу,это вы хотите!Я за молдавских националистов и слова не сказал А тираспольчане-- это чего блин за народность такая?Буджак смотрите так и до Нобелевской премии договоритесь Этож надо такое,я ещё понимаю там абхазцы могут ещё возникать,хотя у них та и фактически письмености небыло,а "тираспольчане" какую народность представляли?,вот такие как вы воду и коломутят

Я ничего не хочу насаждать помимо чужой воли. Тираспольчане - жители города Тирасполя, исторически русскоязычные. То, что это национальность, придумали Вы, видать, Вам всюду то национальный вопрос мерещится, то Россия.

[Буджак]

А вот Буджак утверждает,что они русские ,вы там разберитесь в своих окопах

Разница между русскими и русскоязычными действительно ясна? Или надо пояснять? Я вот не имею ни капли русской крови, но русскоязычный. Вот что написал я:

Почему бы не признать права за тираспольчанами на свой родной язык, а не навязывать им чужой?

Отсюда Вы сделали вывод, что жители Тирасполя русские. Видать, напрасно тратили свое время, обучаясь чтению между строк.

[Mamon2006]

Я ничего не хочу насаждать помимо чужой воли. Тираспольчане - жители города Тирасполя, исторически русскоязычные. То, что это национальность, придумали Вы, видать, Вам всюду то национальный вопрос мерещится, то Россия.

Ещё скажите что все 100% Я ничего не придумал вот ваши слова"Почему бы не признать права за тираспольчанами на свой родной язык, а не навязывать им чужой?"!Пардон а с каких это пор жители маленького городка в едином государстве стали нацией?Там все живут и армяне тоже,только не говорите,что они русскоязычные Из ваших слов вытекает только то что вытекает ,вы назвали тираспольчан,вернее даже не назвали ,а возвели в ранг нации!Буджак растёте прямо на глазах! Я это к тому что на свой родной язык имеет право народность

[Mamon2006]

Разница между русскими и русскоязычными действительно ясна? Или надо пояснять? Я вот не имею ни капли русской крови, но русскоязычный.

То что русскому хорошо,для немца смерть Это не я сказал,это народ сказал!Не гонитесь за тем что хорошо для русских

[ЦинИк]

По перших питаннях відповыдати не вважаю за потрібне, якщо є проблеми з зором і ще з чимсь (не буду уточняти з чим), можна сходити до лікаря.

До ликаря пизднувато вжэ Можэ допоможэтэ убогому ?
Одну только строчку ? Вы же в больничке работаете ...
А за познавательную информацию о символе премного благодарен....

[Буджак]

вы назвали тираспольчан,вернее даже не назвали ,а возвели в ранг нации!

К сожалению, Ваше чрезмерно буйно воображение вновь помешало Вам мыслить логически. Если я не прав, укажите мне, где я называю тираспольчан нацией? Если не сможете, умерьте собственное воображение. А уж на каком языке они говорят, я думаю, вопросов не вызывает. Я часто ездил в Тирасполь и Бендеры, еще во времена СССР. Там книги продавали, которых у нас днем с огнем не сыскать, всякий нужный ширпотреб, типа кроссовок. Так что могу судить.

То что русскому хорошо,для немца смерть Это не я сказал,это народ сказал!Не гонитесь за тем что хорошо для русских

Я "гонюсь" только за родным языком. Моя прабабушка дожила до 96 лет, бабушке уже 93. Так что родной язык для них оказался не смертелен. Так и для меня окажется.

[STK]

До ликаря пизднувато вжэ Можэ допоможэтэ убогому ?
Одну только строчку ? Вы же в больничке работаете ...
А за познавательную информацию о символе премного благодарен....

Я в навчальному закладі з симулянтів знущаюсь, а не в лікарні людям допомагаю )
Там ж ясно написано:
за офіційними даними 2001-го року українців - 61,6%, росіян - 29% (48,9% і 38,4% відповідно в 1989-му).
http://www.ukrcensus.gov.ua/results/general/nationality/odesa/

[Mamon2006]

К сожалению, Ваше чрезмерно буйно воображение вновь помешало Вам мыслить логически. Если я не прав, укажите мне, где я называю тираспольчан нацией? Если не сможете, умерьте собственное воображение. А уж на каком языке они говорят, я думаю, вопросов не вызывает. Я часто ездил в Тирасполь и Бендеры, еще во времена СССР. Там книги продавали, которых у нас днем с огнем не сыскать, всякий нужный ширпотреб, типа кроссовок. Так что могу судить.

.

Буджак хорошо что коммунизм не построили,а то бы был у Вас личный самолёт,во Владик за красной икрой бы летали А я знаете ли тоже в Одессе жил,и как ни страно тоже ездил и в Бендеры и в Тирасполь,и как ни странно встречал там молдован говорящих на своём родном языке,и украинцев говорящих по украински и естественно русскоязычных немало,но где 100% говорящих по русски?

[Буджак]

Ага, Тирасполь и Бендеры по-молдавски говорили... Что-то не припомню. Минимум 8 из 10 говорили по-русски, причем без акцента.

[Mamon2006]

Ага, Тирасполь и Бендеры по-молдавски говорили... Что-то не припомню. Минимум 8 из 10 говорили по-русски, причем без акцента.

Да где вы видите,чтобы я писал,что они все по молдавски говорили?А что молдован там говрящих по молдавски небыло?украинцев говорящих по украински небыло?А гагаузов небыло?Ну конечно вы и не могли разговаривать с молдованами,вы же этого языка не проходили

[BWolF]

Буджак хорошо что коммунизм не построили,а то бы был у Вас личный самолёт,во Владик за красной икрой бы летали А я знаете ли тоже в Одессе жил,и как ни страно тоже ездил и в Бендеры и в Тирасполь,и как ни странно встречал там молдован говорящих на своём родном языке,и украинцев говорящих по украински и естественно русскоязычных немало,но где 100% говорящих по русски?

Глубинные корни конфликта кроются в истории возникновения и развития современной государственности обеих стран, начиная с того времени, когда 2 августа 1940 г. волевым решением извне была ликвидирована государственность Приднестровья, существовавшая с 12 октября 1924 г. в форме автономной республики, путем присоединения к ней молдавской части Бесарабии и образования МССР. С этого времени конфликт проявлялся в различных формах: насильственная «молдаванизация» региона путем ликвидации большинства украинских школ, насаждение руководства и так называемых «первых лиц» преимущественно из представителей «титульной» нации, создание неравных экономических условий для Приднестровья и Бесарабии в пользу последней.

Дальше http://www.flex.idknet.com/war.php?id=2

[Mamon2006]

Дальше http://www.flex.idknet.com/war.php?id=2

Жалкая и дешёвенькая пропаганда пахана Смирнова,особенно смешно на счёт эконом развития Там где была сосредоточена практически вся промышленость МССР,оказывается были обижены всеми и вся

[ЦинИк]

Я в навчальному закладі з симулянтів знущаюсь, а не в лікарні людям допомагаю )
Там ж ясно написано:
за офіційними даними 2001-го року українців - 61,6%, росіян - 29% (48,9% і 38,4% відповідно в 1989-му).
http://www.ukrcensus.gov.ua/results/general/nationality/odesa/

Красно дякую за допомогу хворому на зир !

[Iрися]

Я вот не имею ни капли русской крови, но русскоязычный.

А тоді з якої радості для Вас російська мова є рідною?!

[minor]

Действительно, при чем здесь политики? Зачем вы их упомянули?

Странный вы человек, Скептик. Или вы умышленно искажаете мои слова, пытаясь таким образом уйти от темы разговора, или вы просто меня с кем-то путаете. Политиков я не упоминал, упомянули о них вы.

А вы потакаете царской цензуре? Или будете утверждать, что ее не было?

Царской цензуре я доверяю больше, чем сталинским украинизаторам.

и стал великим украинским писателем...)

Да, теперь его так называют. Я вам больше скажу. Флагман украинской литературы - сам Тарас Шевченко, и тот говорил по-русски. И даже писал на этой вражьей мове! Его произведения "Близнецы", "Художник" и др. написаны по-русски. Даже своего "Назара Стодолю" он написал по-русски и только потом перевел на малороссийский.

Есть связь и огромная. В то время всячески старались, чтобы украинский язык не выходил в официальное общение.

В то время украинского языка не существовало в природе. Даже определения такого не было.

АТ возмутился по поводу якобы оскорблений его любимого писателя. Так с чем вы согласны?

Ничем он не возмущался, а объяснил вам, что значит выражение "низкий стиль".

К чему вы ведете? Я так и не понял, причем здесь Урал? Вы его в пример зачем ставите?

Вы спросили - я ответил. Теперь вы спрашиваете, зачем я вам отвечал.

Все что я видел – я вам тоже говорил.

Нет, вы ссылались на ваших родственников.

Не понял, вы считаете, что это было нормальным? Или у вас есть сведения, что никого это не испугало и все продолжали писать? А может у вас есть данные, что кого-то арестовали официально за призывы любить Россию?

Уверяю вас, русских писателей и поэтов от советской власти пострадало гораздо больше, чем украинских. И сажали их, и из страны высылали, и даже расстреливали.

согласно ваши заявлениям, украинский язык придумали националисты и разговаривают на нем они же. Говорили вы об этом, не так ли?

Придумали националисты, а разговаривают на нем люди разные.

С контекстом «як це на территорії колишнього союзу з’явилася ця клята россійска мова»? Приведите мне такой пример – хочу видеть.

Я уже говорил, что не собираюсь цитировать ругань ни с одной, ни с другой стороны.

Простите, а что вас смущает? Слово «националист»? У вас по отношению к нему тоже фобия? Как при Советах?

Нет, не фобия. Скорее, брезгливость.



А теперь давайте попробуем подвести некоторые итоги. Прошу в этот раз не отвлекаться от темы и не злоупотреблять забалтыванием собеседника. Давайте по-существу.
Итак, вас возмутило мое определение украинского, как искусственно созданного в середине XIX века языка, на основе малороссийского наречия, путем замещения русских слов преимущественно польскими. В ответ на ваши голословные возражения я привел большое количество ссылок на очевидцев и участников этого процесса. Вы же продолжали настаивать на существующей сегодня догме о естественном происхождении и древности украинского языка. В доказательство этой догмы я попросил вас привести хотя бы один письменный источник XVIII века на украинском языке. Вы привели два, один из которых на проверку оказался чистейшим русским, второй - простонародным малороссийским наречием, бесконечно далеким от норм известного нам украинского языка. Вместо того, чтобы признать свою неправоту или попытаться все же найти хоть какие-нибудь доказательства своей версии, вы все время пытаетеся увести разговор в другое русло, замять или заболтать предмет дискуссии. Поэтому хотелось бы услышать прямой ответ на конкретный вопрос: вы согласны с моим утверждением о искусственной природе украинского языка? Чтобы упростить вам задачу, предлагаю следующие варианты ответа:

1. Да. Признаю, был неправ, погорячился, виноват, исправлюсь.

2. Нет. Я с самого начала был прав. Вот доказательства.

3. Нет. Я всегда прав потому, что я такой умный и красивый.

4. Нет. Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда!

5. Не знаю и знать не хочу! И вообще, пошли вы все...