Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 384 из 1419 ПерваяПервая ... 284 334 374 382 383 384 385 386 394 434 484 884 1384 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,661 по 7,680 из 28366
  1. Вверх #7661
    Посетитель Аватар для Alando
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    265
    Репутация
    176
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    По суті є що заперечити?
    И по сути тоже есть что возразить.

    Что нам устроил Сталин? То, что мы из великого народа, владеющего шестой частью суши, превратились в самый ужасный народ на всей земле по количеству выпиваемого на душу населения, по уровню преступности, проституции, наркомании, абортов...
    К примеру - русский народ пил со времен первых царей и пил много, очень много. Более раннее свидетельство истории - Геродот пишет, что скифы пьют вино не разбавленным и до пьяну, в элладе пить вино неразбавленным называлось "пить по-скифски". Это не мешало скифам держать в страхе греческие северочерноморские полисы и навести ужас на ассирийцев и персов. Так что нечего сюда приплетать Сталина.
    Вспомните Петра Великого. Он ведь тоже не был паинькой - и тьму людей закатал под брусчатку при строительстве Петербурга и флота, и пьянство сделал государственной религией (всмысле монополией), а тем не менее он - Великий, т.к. при нем государство стало Великим.
    Тот факт, что поголовное большинство аграрной Русской империи (в которую входила и Украина), были рабами-крепостными, вас не смущает. А то, что они, бесправные, были спровоцированы коммунистами на революцию, доводит до исступления. Мол, как же могли коммунисты, такие-сякие, поднять народ на революцию. А я ставлю вопрос по-другому: как же великий народ, владеющий шестой частью суши довели до такого состояния, что маленькой спички (т.е. коммунистов) хватило для того, чтобы разразилась одна из самых кровавых гражданских войн в истории человечества. И гражданскую войну начал не Сталин, который тогда был даже не на вторых ролях, а так - седьмой подносящий.
    Похоже, что все великие исторические личности в истории можно назвать жестокими тиранами и убийцами. Мазепа был паинькой и никого не убивал?

    И по коррупции мы впереди планеты всей.
    Вот тут уж Сталин ни каким местом... При нем чиновники дрожали, как осиновый лист, т.к. наказание - не штраф, а смертная казнь.
    Не нужно с больной головы на здоровую. Я, понимаю, что вы хотели сказать - мол, Сталин так закрутил гайки, что после его смерти все сразу бросились во "все тяжкие". Неубедительно. Если твой глаз тебя искушает - вырви его.

    Лично мне более убедительным видется целенаправленное влияние США. После победы над Германией в СССР была самая мощная, обученная и грозная армия мира, которую до судорог боялись в США и Англии, ибо знали ее подлинную силу. И бить решили по слабому месту СССР - психологии человека, поставленного в рамки уравниловки. И добили, в конце концов - за что особое спасибо престарелым маразматикам-членам Политбюро, которым не хватило прозорливости Сталина, чтобы увидеть загнивание общества от чрезмерных запретов, доходивших до полного кретинизма и извративших всё и вся.

    Сталин — обыкновенный гангстер.
    Это вообще ни в какие ворота не лезет. Это значит - давайте унизим кого-то, чтобы самим быть повыше? Каким боком Сталин относится к американской мафии? Или вы хотели сказать - бандит, а не ганстер? Недавно умилил украинский футбольный комментатор, сказавший "він грав у чемпіоншипі". Сталин, если уже пользоваться "ганстерской" терминологией, не обыкновенный ганстер, а скорее "туто ди тути капи", не меньше.

    советский строй - это царство Хамово, от начала и до конца.
    А это цитата из какой-то сектантской проповеди. Церкви, кстати рушил не Сталин, а Троцкий и Ленин. А при Сталине был впервые за многие годы избран Патриарх РПЦ, открывались церкви, с иконами на самолете облетали поля сражений (это факт). А "царство хамово" - это сейчас. Пошел в церковь узнать о дате крещения ребенка, так мне предложили заплатить аванс за обряд! Аванс в церкви!!! И тарифы строгие на разные виды обрядов. Я было заикнулся, что я оплачу все, только не надо это называть "тарифами", пусть останется "пожертвованием", меня не поняли и гневно выговорили за мои слова. Я было подумал, что это единичный случай, но друзья в один голос грустно убедили в обратном.
    Последний раз редактировалось Alando; 13.06.2010 в 09:20.


  2. Вверх #7662
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    О чём там спорить?..

    Если утверждается, что в алкоголизме виноваты коммунисты, то коммунизм в России наступил сразу после ухода Орды.
    Именно коммунисты держали по всей стране кабаки и только они спаивали Шевченко, Есенина и других.

    Ещё Достоевский был противником такой подрывной работы коммунистов:


    А уж каким заядлым коммунистом был князь Владимир... "Веселие Руси есть пити, не можем без того жити" - помните?

  3. Вверх #7663
    Посетитель Аватар для Alando
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    265
    Репутация
    176
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    А то мрія таких,як ви.
    А вы все шпарите цитатами неизвестного происхождения. Даже в ответ. Такое впечатление, что у вас своего мнения нет. Тут я мог бы сказать, что "вы там во Львове все такие", но не буду, т.к. у меня много друзей из западной Украины, в т.ч львовян, и я точно знаю, что это не зашореные, интеллигентные люди, которые не будут обобщать и вообще пытаться кото-то принизить в случае несовпадения взглядов.

  4. Вверх #7664

    По умолчанию Сталин - гигант мысли и духа

    Как он любил поэзию... Особенно Ахматову и Мандельштама...
    Time is the only critic without ambition

  5. Вверх #7665
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    73 года назад,11 июня 1937 года, Специальным судебным присутствием Верховного суда СССР в составе армвоенюриста В. В. Ульриха, маршалов В. К. Блюхера и С. М. Будённого, командармов Я. И. Алксниса, Б. М. Шапошникова, И. П. Белова, П. Е. Дыбенко и Н. Д. Каширина были признаны виновными в подготовке военного переворота с целью захвата власти и осуждены к высшей мере социальной защиты бывший маршал Тухачевский Михаил Николаевич, бывшие командармы 1-го ранга Якир Иона Эммануилович и Уборевич Иероним Петрович, бывший командарм 2-го ранга Корк Август Янович, бывшие комкоры Эйдеман Роберт Петрович, Путна Витольд Казимирович, Фельдман Борис Миронович и Примаков Виталий Маркович (еще один член группы, бывший армейский комиссар 1 ранга Гамарник Ян Борисович, застрелился при аресте).

  6. Вверх #7666
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Alando Посмотреть сообщение
    А вы все шпарите цитатами неизвестного происхождения. Даже в ответ.
    Кстати, о цитатах:
    Изображения

  7. Вверх #7667
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Alando Посмотреть сообщение
    И по сути тоже есть что возразить.
    А я ставлю вопрос по-другому: как же великий народ, владеющий шестой частью суши довели до такого состояния, что маленькой спички (т.е. коммунистов) хватило для того, чтобы разразилась одна из самых кровавых гражданских войн в истории человечества.
    Ну не коммунистов, а социал-демократов (РСДРП и "б", и "м"), СР-ов и анархистов... Да очень просто! Двумя простыми "посылами": "Бога - нет" и "Грабь награбленное"...
    Первое - раскрепостило "великий народ" морально, а второе - двуяко никто и не воспринял, а принял как руководство к действию - ГРАБЬ!!!
    А я ставлю вопрос по-другому: как же великий народ (православный) смогли развести волки в овечьих шкурах (которых православные обоснованно ненавидели, с псевдонимами типа: Свердловы, Кагановичи, Мартов, Каменевы, Троцкий, Томский, Зиновьев и многие другие...)???
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 13.06.2010 в 18:01.

  8. Вверх #7668
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Київ
    Возраст
    80
    Сообщений
    616
    Репутация
    76

    По умолчанию Про Сталіна і культуру "рашен".

    З книги http://hatanm.org.ua/forum/index.php?topic=2114.0

    Але настав 1917 рік, в якому Росія черговий раз показала божевільність свого буття. Попробувавши погратися в малозрозумілу для неї європейську демократію (без царя), вона повернулася в річище близького їй централізованого деспотизму. Так з'явився більшовизм. Ще К. Маркс застерігав, що поєднання його теорії з невіглаством культури Росії («любов» останнього до слов’ян окрема тема) дасть вибухонебезпечну суміш. А тут ще до цього приклали руку вирослі в гетто (місця осілості, відведені царським режимом) місцеві євреї - знайомі вже нам "ашкеназі". І в цьому випадку євреї не зрадили своїм звичаям – вони прилаштувалися за ХVII – XIX століття на стороні загарбника, москаля. Але вони вміли користатися моментом і вирішили «погосподарювати» в хаосі початку ХХ століття самі. Це була також реакція на “чорносотенську” антиєврейську суть Росії початку століття. Троцькі, Свердлови швидко організували штаб перевороту навколо амбіційного Ульянова, наплели під зав'язку обіцянок забитому селянину, який складав основу населення. І влада в столицях імперії впала до їх ніг.
    Потрібно проаналізувати один з міфів теперішньої Москви. "Російський народ не винен за дії більшовиків" – ось теза, за якою пробує прикритися Москва від відповідальності за злодіяння ХХ століття. А хто ж тоді винен, адже більшовизм - це все ж таки невігластво РОСІЙСЬКОЇ культури під прикриттям ідеології марксизму. Останній реалізовувався тільки в відсталих культурних середовищах (Пол Пот - в Камбоджі, відсталому Китаї з його лиш залишками конфуціанства), чи лиш примусово нав'язувався з зовні розвинутим народам (наприклад, Чехія). І пройдисвіти типу Сталіна чи Кагановича реалізовувалися не в себе на батьківщині (Грузія чи Полісся), а в "миру умом непонятной" Росії. Так як і Ф. Дзержинський не міг реалізуватися в Польщі. Вони шукали гниле середовище, а таке було серед жителів так званого "нечорнозем'я".

  9. Вверх #7669
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ромстеп Посмотреть сообщение
    З книги http://hatanm.org.ua/forum/index.php?topic=2114.0

    Вони шукали гниле середовище, а таке було серед жителів так званого "нечорнозем'я".
    Конечно, истинный свидомит забыл о том как просвещалась Европа, а может просто не знает, потому как их духовные наставники об этом не говорят.
    В народе доминиканцев называли «псами господними», их знаком была собака с факелом в зубах.

    Дух инквизиции выразился в словах одного инквизитора королю: «Мы будем жечь богачей, а имения их вы разделите с епископом. Не беда, если мы сожжем сотню невинных, лишь бы среди них был один виновный».

    Под еретиками разумелись всякие враги папства, хотя бы то были сами кардиналы, и сверх того — евреи и магометане. От инквизиции не спасала даже смерть, потому что трупы виновных вырывали из земли и сжигали на костре. Чтобы добиться признания, употребляли запугиванье, лжесвидетельство, жестокие пытки, которые совершались в подземельях палачами в черных масках.

    Короли и императоры допускали, чтобы монахи распоряжались имуществом и жизнью их подданных. Они не только терпели, но награждали кровавый трибунал, который изгонял из их государств науку и просвещение, любую живую мысль и разум.

    По подсчетам историков общее число жертв инквизиции в Европе доходило до 10—12 миллионов.http://www.bibliotekar.ru/andreeva/12.htm
    Может эта просвещенная Европа ближе неонацистам?
    С осени 1941 Шелленберг стал разрабатывать планы заключения сепаратного мира с западными союзниками. Ему было известно о контактах американского банкира Сталфорта с Ульрихом фон Хасселем, которому сообщил, что президент Рузвельт готов протянуть руку немцам при условии физического устранения Гитлера.
    В августе 1942 сообщил о своих планах Гиммлеру. Тот сначала рассердился, но потом, успокоившись, поручил Шелленбергу продолжить работу в данном направлении.

    Получив «добро» от Гиммлера Шелленберг начал через посредников налаживать контакты с американской стороной, а также разрабатывать способы устранения Риббентропа. Наиболее успешным посредником Шелленберга стал князь Гогенлоэ, который сам искал пути к сепаратному миру. Он также являлся доверенным лицом СД. Гогенлоэ вступил в контакт с человеком, имевшим связи с американцами в Лиссабоне (в документах СД он значился как Альфонсо). Одним из условий, выдвинутых американской стороной, была передача Гитлера в руки союзников живым; в противном случае становилась невозможной его десакрализация.

    В ноябре 1942 Гогенглоэ удалось установить контакт с руководителем американских секретных служб в Европе Алленом Даллесом.http://nnm.ru/blogs/horror1017/valter_fridrih_shellenberg/
    П.С. Ах, Европа. Так ищите, чьи руки.
    10 февраля наркоминдел провозгласил свою знаменитую формулу «ни мира, ни войны», крайне изумив тем самым немцев. И через неделю, 18 февраля, Германия начала крупномасштабное наступление. В тот же день Ленин решительно потребовал заключить мир с немцами любой ценой и впервые получил поддержку большинства ЦК, напуганного быстрым продвижением тевтонов – бывшая российская армия была неспособна сопротивляться и в панике бежала. Но уже на следующий день, 19 февраля, Франция и Великобритания предложили РСФСР крупную финансовую и военную поддержку с одним только условием – продолжать войну с кайзером. Сторонники «революционной войны» тут же воспряли духом и решили не спешить с заключением мира. Более того, 22 февраля ЦК принял предложения Антанты, и Россия встала на пороге грандиозной бойни за англо-французско-американские интересы.
    Последний раз редактировалось Седьмой; 14.06.2010 в 01:28.

  10. Вверх #7670
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Самый лучший город
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,610
    Репутация
    8646
    По настоянию Троцкого ЦК РКП(б) ещё 24 января 1919 года принял директивное решение об уничтожении казачества, подписанное Яковом Мовшевичем Свердловым (он же Соломон Мовшевич Иешуа). Речь шла о «массовом терроре», о «поголовном истреблении», что и начало осуществляться решительно и поспешно. Особенно «отличились» в массовых убийствах Якир, Гиттис, Ходоровский, Френкель, проявившие собственную инициативу и изобретательность при выполнении указаний Свердлова и Троцкого.
    Снова - Сталин виновник всех бед ?

  11. Вверх #7671
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Адам Казимирович Посмотреть сообщение
    По настоянию Троцкого ЦК РКП(б) ещё 24 января 1919 года принял директивное решение об уничтожении казачества, подписанное Яковом Мовшевичем Свердловым (он же Соломон Мовшевич Иешуа). Речь шла о «массовом терроре», о «поголовном истреблении», что и начало осуществляться решительно и поспешно. Особенно «отличились» в массовых убийствах Якир, Гиттис, Ходоровский, Френкель, проявившие собственную инициативу и изобретательность при выполнении указаний Свердлова и Троцкого.
    Снова - Сталин виновник всех бед ?
    Обратите внимание, он беспрепьятственно дал им это продолжить в дальнейшем, вплоть до 1936 года, а потом начал истреблять и их!!! Не кажется ли Вам это удивительным? Ведь он и раньше знал, что никакие они не Троцкие, не Мартовы и Бубновы с Каменевыми, не Томские и не Свердловы с Аграновыми, Мехлисами и Ягодами, а всего лишь те, о которых Вы писали и их собратья...

  12. Вверх #7672
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Обратите внимание, он беспрепьятственно дал им это продолжить в дальнейшем, вплоть до 1936 года, а потом начал истреблять и их!!! Не кажется ли Вам это удивительным? Ведь он и раньше знал, что никакие они не Троцкие, не Мартовы и Бубновы с Каменевыми, не Томские и не Свердловы с Аграновыми, Мехлисами и Ягодами, а всего лишь те, о которых Вы писали и их собратья...
    Опять- смешение стилей и направлений..Не проводилось в 1936 году расказачивание..И в 34-м - тоже не проводилось..А в 1922- Сталин еще страной не руководил..
    Ну а насчет всего остального- и комментировать не буду..

  13. Вверх #7673
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Обратите внимание, он беспрепьятственно дал им это продолжить в дальнейшем, вплоть до 1936 года, а потом начал истреблять и их!!! Не кажется ли Вам это удивительным? Ведь он и раньше знал, что никакие они не Троцкие, не Мартовы и Бубновы с Каменевыми, не Томские и не Свердловы с Аграновыми, Мехлисами и Ягодами, а всего лишь те, о которых Вы писали и их собратья...

    Вы немного неправильно представляете... На самом деле почти все вопросы принимались коллегиально (даже в разгар "культа").

    Сталин был очень осторожный человек и прислушивался к мнению коллег, более того, по воспоминанием ненавидевших его людей, в частности одного из секретарей, который в последствии поливал его грязью за рубежом, он всегда брал точку зрения большинства, но оформив это как выстраданное свое мнение.

    И полную безраздельную власть он приобред далеко не сразу, а до этого шла политическая борьба и эти люди тоже имели вес.

  14. Вверх #7674
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Alando Посмотреть сообщение
    И по сути тоже есть что возразить.
    Вы привели очень опасный текст - от его прочтения среднестатистический свидомый хлопчик автоматически впадает в амнезию и не шевелится аж целых две форумных страницы.

    Гринпис встревожен!!!

    P.S. Но думаю, Ромко полюбому выдержит, он уже закалён в словесных баталиях

  15. Вверх #7675
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Чесс Посмотреть сообщение
    Да не в форме дело, а в содержании... Вы обратили внимание, размещая фото, на то, что у "героя-сталиниста" одни юбилейные медали и значки из киоска???

  16. Вверх #7676
    Посетитель Аватар для Alando
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    265
    Репутация
    176
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Вы привели очень опасный текст - от его прочтения среднестатистический свидомый хлопчик автоматически впадает в амнезию и не шевелится аж целых две форумных страницы.
    Мне совсем не хочется, чтобы "хлопчики" впадали в амнезию. Без них скучно, как в раю.

  17. Вверх #7677
    Посетитель Аватар для Чесс
    Пол
    Мужской
    Возраст
    39
    Сообщений
    293
    Репутация
    90
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Да не в форме дело, а в содержании... Вы обратили внимание, размещая фото, на то, что у "героя-сталиниста" одни юбилейные медали и значки из киоска???
    Учи матчасть, знаток, иногда спасает от поносного бреда и от позора
    Тангутское царство было стерто с лица земли, но монастырь сохранился...

  18. Вверх #7678
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Да не в форме дело, а в содержании... Вы обратили внимание, размещая фото, на то, что у "героя-сталиниста" одни юбилейные медали и значки из киоска???

    Да. Но я видел и не раз с портретом Сталина настоящих ветеранов. Или это вызывает сомнение?

    А снимок неудачный - согласен.

  19. Вверх #7679
    Посетитель Аватар для Чесс
    Пол
    Мужской
    Возраст
    39
    Сообщений
    293
    Репутация
    90
    Тут тоже все из киоска?




    Тангутское царство было стерто с лица земли, но монастырь сохранился...

  20. Вверх #7680
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Все в этой жизни случайно: и личности, и явления (события)...
    Закономерна только сама жизнь!


Ответить в теме
Страница 384 из 1419 ПерваяПервая ... 284 334 374 382 383 384 385 386 394 434 484 884 1384 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения