Тема: Почему мы помогаем нас разделять?

Ответить в теме
Страница 40 из 74 ПерваяПервая ... 30 38 39 40 41 42 50 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 781 по 800 из 1471
  1. Вверх #781
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71666
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Вот, кстати, тоже, как возможный компромиссный вариант. Но думаю тут многие на него не согласятся, им нужно только равные права и всё.
    Ну , например Назарбаев сказал, что приоритетом в стране является мир и согласие. Наши демократы до этого дойти своим эуропэйским умом никак дойти не могут.


  2. Вверх #782
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Что нас разьеденяет??

    - частная собственность...
    - язык...
    - демократия...
    - государство...
    - церковь...
    - суды...
    - таможня...
    .. что там еще ??

  3. Вверх #783
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    А объясните мне: чем отличается государственный язык от языка межнационального общения?
    По сути, только в названии и способе закрепления. Просто есть ряд профильных Законов: допусти Закон Украины "О нотариате", Гражданский (Уголовный, Хозяйственный) процессуальный кодекс, Закон Украины "О высшем образовании" и так далее, очень много пунктов. В этих законах указано на каком языке идут данные процессы. В некоторых нормативно-правовых актах, допустим, Гражданском процессуальном кодексе Украины указано, что судопроизводство идёт на государственном языке. В данном случае, если изменить Конституцию Украины и закрепить русский язык, в качестве государственного, русский язык в гражданском судопроизводстве автоматически приобретает равные права с украинским. Но в ряде законодательных актов указан не государственный язык, а украинский язык. Так в проекте нового Закона "О высшем образовании", который вынесло на общественное обсуждение Министерство образования и науки Украины, причём уже под руководством Табачника, прямо сказано, что "Языком высшего образования является украинский язык". И тут, менять Конституцию можно сколько угодно и как угодно, но в профильном Законе останется именно украинский язык.

    Поэтому, намного важнее и эффективнее, вместо тяжёлых изменений в Конституцию и дорогостоящего референдума, внести изменения в нужные Законы и тем самым обеспечить фактическое равноправие русского и украинского языков. И снять эту проблему раз и навсегда.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  4. Вверх #784
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Ну , например Назарбаев сказал, что приоритетом в стране является мир и согласие. Наши демократы до этого дойти своим эуропэйским умом никак дойти не могут.
    Кэп. Это Назарбаев наверное еще у Брежнева или у Ющенко научился: ребята , давайте жить дружно... значит чувствует, что пахнет жареным.

    Вспомните восстание в Алма Ате или рабочих на меткомбинате, в Казахстане, несколько лет назад. Подавили войсками. Конечно, после этого будешь призывать к миру между сословиями...

    Вообще, о каком примирении может идти речь если существует частная собственность и рынок, где существует конкуренция (по определению еще Гобба "Войнв всех против всех")
    Последний раз редактировалось фокс; 12.06.2010 в 19:14.

  5. Вверх #785
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    По сути, только в названии и способе закрепления. Просто есть ряд профильных Законов: допусти Закон Украины "О нотариате", Гражданский (Уголовный, Хозяйственный) процессуальный кодекс, Закон Украины "О высшем образовании" и так далее, очень много пунктов. В этих законах указано на каком языке идут данные процессы. В некоторых нормативно-правовых актах, допустим, Гражданском процессуальном кодексе Украины указано, что судопроизводство идёт на государственном языке. В данном случае, если изменить Конституцию Украины и закрепить русский язык, в качестве государственного, русский язык в гражданском судопроизводстве автоматически приобретает равные права с украинским. Но в ряде законодательных актов указан не государственный язык, а украинский язык. Так в проекте нового Закона "О высшем образовании", который вынесло на общественное обсуждение Министерство образования и науки Украины, причём уже под руководством Табачника, прямо сказано, что "Языком высшего образования является украинский язык". И тут, менять Конституцию можно сколько угодно и как угодно, но в профильном Законе останется именно украинский язык.

    Поэтому, намного важнее и эффективнее, вместо тяжёлых изменений в Конституцию и дорогостоящего референдума, внести изменения в нужные Законы и тем самым обеспечить фактическое равноправие русского и украинского языков. И снять эту проблему раз и навсегда.
    поэтому у двух языков должен быть одинаковый (равный) статус, прописанный в конституции одной строкой. чтбы подобные законы, пример к-рого вы привели, можно было признать несоответствующими конституции и рубить их на корню.
    кстати, номер законопроекта "времен Табачника", о к-ром вы все время говорите, не подскажете? не могу его найти по контексту.

    пс. таки нашла
    6194 від 16.03.2010

    авторы -
    Полохало В.І. VI скликання
    Давимука С.А. VI скликання
    Курило В.С. VI скликання

    все из БЮТ.
    ну, кто бы сомневался...
    Последний раз редактировалось greenok; 12.06.2010 в 17:55.

  6. Вверх #786
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Pavel_K Посмотреть сообщение
    не нужно объединятся на недостатках. Нужно объединятся для искоренения этих недостатков.
    Забавное мнение )) Для чего тогда стоило разваливать Союз, если можно было просто искоренять недостатки? ))
    Как мнение может ущемить? Действие - может. Я считаю что мой сосед козел. Где тут ущемление его прав?
    Ущемление в том, что он при этом тебя козлом считать не имеет права - по конституции такое право дано только тебе.

  7. Вверх #787
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Центр Вселенной
    Сообщений
    17,001
    Репутация
    17622
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ах да. Вы сказали что за это сажали.

    Ладно. Это оказался бессмысленный и несодержательный разговор.
    милейший,не приписывайте мне свои умозаключения....
    разъясняю для Вас,в 1980 г. вряд-ли кто из обывателей допускал возможность распада СССР.....
    поэтому,того,кто и говорил об этом,принимали за,мягко говоря,странноватого человека..
    и тем не менее...

    зы.не думала,что некоторые воспринимают слегка ироничные слова буквально...

  8. Вверх #788
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Забавное мнение )) Для чего тогда стоило разваливать Союз, если можно было просто искоренять недостатки? ))
    Спросите у тех, кто развалил.

    Исправить те недостатки было невозможно, оставаясь в рамках того государство (и сохраняя его в том же виде).

  9. Вверх #789
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    поэтому у двух языков должен быть одинаковый (равный) статус, прописанный в конституции одной строкой. чтбы подобные законы, пример к-рого вы привели, можно было признать несоответствующими конституции и рубить их на корню.
    кстати, номер законопроекта "времен Табачника", о к-ром вы все время говорите, не подскажете? не могу его найти по контексту.

    пс. таки нашла
    6194 від 16.03.2010

    авторы -
    Полохало В.І. VI скликання
    Давимука С.А. VI скликання
    Курило В.С. VI скликання

    все из БЮТ.
    ну, кто бы сомневался...
    Не законопроект, а проект Закона. Т.е. ещё не внесённый в ВР. Вы мне не поверите, но чудеса Он чудесным образом исчез с сайта Министерства образования и науки Украины (я находил его именно там). Остались только отдельные новости:

    http://www.mon.gov.ua/main.php?query=newstmp/2010/20_05/2

    Именно на этом заседании текст проекта был роздан присутсвующим:

    http://www.mon.gov.ua/main.php?query=newstmp/2010/23_04/2

    Был он и на сайте МОН. Был, но исчез...

    А исчез он чудесным образом после появления этих новостей:

    http://time4news.org/content/novyi-z...-russkom-yazyk

    http://korrespondent.net/ukraine/politics/1085432
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  10. Вверх #790
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Что нас разьеденяет??

    - частная собственность...
    - язык...
    - демократия...
    - государство...
    - церковь...
    - суды...
    - таможня...
    .. что там еще ??
    Разруха в мозгах!

  11. Вверх #791
    Не покидает форум Аватар для KSS26
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    29,179
    Репутация
    6687
    Поэтому, намного важнее и эффективнее, вместо тяжёлых изменений в Конституцию и дорогостоящего референдума, внести изменения в нужные Законы и тем самым обеспечить фактическое равноправие русского и украинского языков. И снять эту проблему раз и навсегда.
    А культуру, а религию? Ментально совершенно разные люди живут. И у каждого своя история. Свои герои.
    МЫ ИЗ ОДЕССЫ И ГОРДИМСЯ ЭТИМ!

  12. Вверх #792
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Я Вам сейчас ужасную вещь скажу - русский язык в Украине ИТАК имеет статус языка межнационального общения. Причём, вполне официально, что отображено в действующем законодательстве (Закон Украины "О языках в Украинской ССР")
    Почему-то этот статус не помешал прошлой власти убирать преподавание, демонстрацию фильмов, изготовление рекламы, издание инструкций и нормативных документов на русском, хотя ущемление прямо запрещено в конституции... Закон что дышло?

  13. Вверх #793
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Не законопроект, а проект Закона. Т.е. ещё не внесённый в ВР. Вы мне не поверите, но чудеса Он чудесным образом исчез с сайта Министерства образования и науки Украины (я находил его именно там). Остались только отдельные новости:

    http://www.mon.gov.ua/main.php?query=newstmp/2010/20_05/2

    Именно на этом заседании текст проекта был роздан присутсвующим:

    http://www.mon.gov.ua/main.php?query=newstmp/2010/23_04/2

    Был он и на сайте МОН. Был, но исчез...

    А исчез он чудесным образом после появления этих новостей:

    http://time4news.org/content/novyi-z...-russkom-yazyk

    http://korrespondent.net/ukraine/politics/1085432
    а вы уверены, что то, к-рый привела я и тот, что исчез с сайта, не один и тот же проект?

  14. Вверх #794
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Исправить те недостатки было невозможно, оставаясь в рамках того государство (и сохраняя его в том же виде).
    Это Вы ищите оправдание тупоголовым либерастам? )) В Китае ситуация была на порядок хуже, а теперь постсовку до них, как до Луны.

  15. Вверх #795
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от *КЕКС_ЛЕДИ* Посмотреть сообщение
    разъясняю для Вас,в 1980 г. вряд-ли кто из обывателей допускал возможность распада СССР.....
    поэтому,того,кто и говорил об этом,принимали за,мягко говоря,странноватого человека..
    и тем не менее...
    Я вообще-то именно это тоже имел ввиду. Поэтому и спросил: если в 1980 году никто не допускал и не говорил, что союз развалится - то когда об этом начали серьёзно говорить?
    А вы, почему-то, о 1917 году заговорили.

  16. Вверх #796
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от KSS26 Посмотреть сообщение
    А культуру, а религию? Ментально совершенно разные люди живут. И у каждого своя история. Свои герои.
    Вам это как мешает жить? У моей соседки кардинально другие взгляды на многое. И что? И с этим можно жить. А то, что у людей, которые живут за 1000 км от нас, другой характер - как вам это мешает жить? И тем более как это мешает вам работать? С ними работать?

  17. Вверх #797
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Почему-то этот статус не помешал прошлой власти убирать преподавание, демонстрацию фильмов, изготовление рекламы, издание инструкций и нормативных документов на русском, хотя ущемление прямо запрещено в конституции... Закон что дышло?
    Потому что государство у нас не правовое, а вместо того, чтобы требовать от политиков создание правового государства, когда перед законами все равны и их выполняют, мы бодаемся из-за тех вопросов и проблем, наличие которых нечестным политикам только на руку.
    Это снова вопрос вероятности )

  18. Вверх #798
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Почему-то этот статус не помешал прошлой власти убирать преподавание, демонстрацию фильмов, изготовление рекламы, издание инструкций и нормативных документов на русском, хотя ущемление прямо запрещено в конституции... Закон что дышло?
    Нет. Его просто не обязательно выполнять.

  19. Вверх #799
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Это Вы ищите оправдание тупоголовым либерастам? )) В Китае ситуация была на порядок хуже, а теперь постсовку до них, как до Луны.
      Показать скрытый текст
    офф

  20. Вверх #800
    Не покидает форум Аватар для KSS26
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    29,179
    Репутация
    6687
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Вам это как мешает жить? У моей соседки кардинально другие взгляды на многое. И что? И с этим можно жить. А то, что у людей, которые живут за 1000 км от нас, другой характер - как вам это мешает жить? И тем более как это мешает вам работать? С ними работать?
    Они просто приезжают сюда и начинают нас учить как нужно жить. Они нам навязывают свою историю.
    МЫ ИЗ ОДЕССЫ И ГОРДИМСЯ ЭТИМ!


Ответить в теме
Страница 40 из 74 ПерваяПервая ... 30 38 39 40 41 42 50 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения