Языковая проблема в Украине - II

[РА]

мдя....такие вопросы наводят на размышления....
как это связано с сабжем?

Охота на ведьмов?

[lens]

Я не про вас конкретно говорив, а про "проросійські" організації м. Одеса.

Почему в привязке к моему сообщению? Откуда эта трогательная убежденность, что за русский язык могут выступать только те, кто принадлежит к "пророссийским" организациям? И есть ли возражения по сути изложенного мной в приведенной ссылке (вас вроде бы интересовало, "чего я хочу")? Буду рада услышать.

Аргумент "патамушта Украина" прошу не предлагать.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

До Придністров*я питань не маю?

сначала ответь на мои вопросы,а не съезжай ....

Охота на ведьмов?

в языковой теме?диссонанс?

[ALKA]

Ви знаєте я вашої поваги не потребую-одні лежать на другому ,други на Куяльницьким ліманом який ви вже приєднали до Тернополя.А де ваше коріння Алка-хто ви і де ви жили 20 років тому?

Петлюра,вы не отползайте от конкретного вопроса...какая такая ваша культура которая отлична от культуры типичного Одесского двора 70-х(ведь мы с ввами при мерно одного возраста ?)
вы не играли в пекаря,не рассказывали анекдоты про чапаева и брежнева,не читали 12 стульев,не лазили на рубероидный завод на 2-й фонтана..в чем была "вашесть".комон ,покайся !
ЗЫ.

Алка-хто ви і де ви жили 20 років тому?

ровно 20 лет назад я бомжевал.......теперь спрашивайте где я жил 21 год назад.

[Лабик]

Алка, сори а что было 21 год назад??)))

[ALKA]

Алка, сори а что было 21 год назад??)))

тоже бомжевал...

[Арканум]

Я почитав. Наведу свої контраргументи.
Візьмемо країни де є дві офіційні мови. Австрія, Канада, Бельгія, Швейцарія - я пояснив, що це трохи інші країни, в яких не має власної мови, яка б мала статус офіційної. Тому не беремо їх в розрахунок. А що ми маємо в країнах з двома офіційними, одна з яких є власною? Ірландія і Білорусь. В Ірландії доводиться докладти значних зусиль, щоб "врятувати" ірландську від витіснення. Все менше людей розмовляють ірландською:
Правительство Ирландии предпринимает меры по замене английского языка возрождённым ирландским. Его изучают в школах, он используется на национальном телевидении и радио (RTÉ, TG 4, L&#225. В апреле 2005 года принят закон, по которому все англоязычные вывески на западном побережье страны заменены на ирландские. В соответствии с новым законом должны быть переведены на ирландский и не могут быть дублированы английскими названиями топонимические обозначения в западном районе Гэлтахт, в округе Мит, расположенном к северо-западу от Дублина, и округе Уотерфорд на юго-востоке Ирландии.
Про ситуацію в Білорусі я казати не буду - самі знаєте скільки людей використовують білоруську і скільки російську.
Я не можу навести випадків, коли при двох державних мовах власна мова країни не поступилась другій мові.

[ALKA]

Я не можу навести випадків, коли при двох державних мовах власна мова країни не поступилась другій мові.

Ау гараж ! а кто вам сказал что русский язык чужой ? что он не "власный" ?

[Арканум]

Ау гараж ! а кто вам сказал что русский язык чужой ? что он не "власный" ?

Современный русский язык (стандартный вариант, в русской традиции известный как литературный язык) сформировался примерно на рубеже XVIII—XIX веков на базе московского диалекта.
Я вже цю цитату наводив. Русский - язык России.

[петлюра]

Петлюра,вы не отползайте от конкретного вопроса...какая такая ваша культура которая отлична от культуры типичного Одесского двора 70-х(ведь мы с ввами при мерно одного возраста ?)
вы не играли в пекаря,не рассказывали анекдоты про чапаева и брежнева,не читали 12 стульев,не лазили на рубероидный завод на 2-й фонтана..в чем была "вашесть".комон ,покайся !
ЗЫ.
ровно 20 лет назад я бомжевал.......теперь спрашивайте где я жил 21 год назад.

А тепер за культуру нашего одеського двора за пр.Мира 6- десь 30 процентів були євреї,причому навіть говорили і читали деякі*Советіше Гаймат*якщо вам що це говорить,на днях народження співали і сім сорок(тобто хаву нагілу),і укр.пісень ,евреї виїхали хто змінив паспорти і ім*я,ставили шатри на весілля у дворі-але кожен жив своїм світом.

[Лабик]

Я не можу навести випадків, коли при двох державних мовах власна мова країни не поступилась другій мові.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Что значит власна мова крайны???? страны в каких границах, ненадо обобщать. а еслиб не Ельцин проиграл Кравчуку крым, а на оборот???? какие границы былиб??? и где какая мова?? все относительно

[KATERINA_KOTIA]

Современный русский язык (стандартный вариант, в русской традиции известный как литературный язык) сформировался примерно на рубеже XVIII—XIX веков на базе московского диалекта.
Я вже цю цитату наводив. Русский - язык России.

В Одессе говорят на одесском языке, который приблизительно на 97%, по случайности, совпадает с русским языком.
Одесский - язык Одессы.

[петлюра]

В Одессе говорят на одесском языке, который приблизительно на 97%, по случайности, совпадает с русским языком.
Одесский - язык Одессы.

І шо ви такоє говоріте -кожному обласному центру свою мову-а Придністров*ю три!

[Лабик]

В Одессе говорят на одесском языке, который приблизительно на 97%, по случайности, совпадает с русским языком.
Одесский - язык Одессы.

100%%

[Cetus]

Я почитав. Наведу свої контраргументи.
Візьмемо країни де є дві офіційні мови. Австрія, Канада, Бельгія, Швейцарія - я пояснив, що це трохи інші країни, в яких не має власної мови, яка б мала статус офіційної. Тому не беремо їх в розрахунок. А що ми маємо в країнах з двома офіційними, одна з яких є власною? Ірландія і Білорусь. В Ірландії доводиться докладти значних зусиль, щоб "врятувати" ірландську від витіснення. Все менше людей розмовляють ірландською:
Правительство Ирландии предпринимает меры по замене английского языка возрождённым ирландским. Его изучают в школах, он используется на национальном телевидении и радио (RTÉ, TG 4, L&#225. В апреле 2005 года принят закон, по которому все англоязычные вывески на западном побережье страны заменены на ирландские. В соответствии с новым законом должны быть переведены на ирландский и не могут быть дублированы английскими названиями топонимические обозначения в западном районе Гэлтахт, в округе Мит, расположенном к северо-западу от Дублина, и округе Уотерфорд на юго-востоке Ирландии.
Про ситуацію в Білорусі я казати не буду - самі знаєте скільки людей використовують білоруську і скільки російську.
Я не можу навести випадків, коли при двох державних мовах власна мова країни не поступилась другій мові.

Ещё одни пошли вымороченным путём. Если бы правительство слагало саги, баллады, былины, романы и прочая и прочая - т.е. развивали бы язык, работали над ним, создавали бы пласт культуры....
А так - очередной халоймес на ватине - таблички, бумажки, бланочки - путём дикарей....
Даже не путём - тропою ...

[ALKA]

Современный русский язык (стандартный вариант, в русской традиции известный как литературный язык) сформировался примерно на рубеже XVIII—XIX веков на базе московского диалекта.
Я вже цю цитату наводив. Русский - язык России.

Так что,Одесса = Россия ? вы определитесь сперва,ведь украинский на наших улицах услышишь не чаще чем в Хабаровске...
Арканум вы живете в реальности или сказочном королевстве ?

[Арканум]

В Одессе говорят на одесском языке, который приблизительно на 97%, по случайности, совпадает с русским языком.
Одесский - язык Одессы.

Не робіть мені вагітну голову! Я говорю про застосування мови в судочинстві, державних установах, телебаченні. Ви проживаєте в Україні, значить суди - на укр., в держустановах документація на укрю, кіно - на укр.
А як ви там розмовляєте вдома - це ваша особиста справа.

[lens]

Я не можу навести випадків, коли при двох державних мовах власна мова країни не поступилась другій мові.

Извините, не вижу контраргументов. Для Украины (для миллионов ее граждан) русский язык - така ж власна мова, как и украинский. Хотите вы этого или нет, но это реальность, данная нам в ощущениях. Это первое.

По поводу примеров - ознакомьтесь с опытом решения языкового вопроса, например, в Финляндии. Это второе.

Впрочем, если вы уверены, что украинский язык слаб, несамодостаточен и не имеет потенциала для развития, а сохраниться может, только если вытеснить русский - не стану вас переубеждать. Моя позиция противоположна, но не вижу смысла повторяться. Это третье.

О демократии и равенстве прав граждан, наверное, и заводиться не стоит. Есть у меня такое ощущение.

[Лабик]

І шо ви такоє говоріте -кожному обласному центру свою мову-а Придністров*ю три!

а шо ты так за приднестровье уцепился, у тебя личная к ним неприязнь?? или ты считаеш себя высшей рассой чем жители приднестровья???

[Арканум]

Извините, не вижу контраргументов. Для Украины (для миллионов ее граждан) русский язык - така ж власна мова, как и украинский. Хотите вы этого или нет, но это реальность, данная нам в ощущениях. Это первое.

По поводу примеров - ознакомьтесь с опытом решения языкового вопроса, например, в Финляндии. Это второе.

Впрочем, если вы уверены, что украинский язык слаб, несамодостаточен и не имеет потенциала для развития, а сохраниться может, только если вытеснить русский - не стану вас переубеждать. Моя позиция противоположна, впрочем, не вижу смысла повторяться. Это третье.

О демократии и равенстве прав граждан, наверное, и заводиться не стоит. Есть у меня такое ощущение.

Російська мова була офіційною протягом століть на території Східної та Південної України, а українську забороняли і не давали їй розвиватися - уже сотні раз говорилося про циркуляри. Ви хочете, щоб за 20 років українська стала конкуретною на русифікованих територіях без підтримки?