Языковая проблема в Украине - II

[lens]

І багато сортів ви знаєте,станьте як рівні у будуємо разом майбутне,при цому рівні і у двомовності,не гордуйте знизійте до українців,а не далекої російської глибинки.

На предмет сортов поинтересуйтесь лучше у вашего единомышленника. Пан ромстеп, видимо, большой специалист:

Сухови в Україні є лиш НАЦМЕНАМИ і вибрикувати їм зі своїми шовіністичними та імперськими замашками залишилося недовго.

И какой реакции на подобные перлы вы хотите?

[Владимир 2]

Ну, вот в русском языке встретилось слово "экскаватор", как объяснить ребёнку, чтобы он понял что это, если он его не видел? Никак словами это не объяснишь, пока он его не увидит, поэтому детей учат на примерах. Может кто-то помнит из школы типа такого, пишут на доске 1+2=3 и подписывают каждую цифру и знак. Словами ребёнка не научишь на любом языке. А в старших классах уже нет проблемы с языком. Это во-первых.
А во-вторых, в русскоязычных регионах учительница может сказать это слово на русском, если знает, что ребёнок так поймет что оно значит. Типа, если попалась зозуля, то учитель скажет, что это кукушка.

Любопытное сообщение.

Я бы даже сказал, что оно имеет философскую концепцию.

Слово "экскаватор" останется пустым звуком, если человек его ни разу не видел…

Автор мысли, вероятно, делает разницу между картинкой и реальным видением объекта.

Иначе трудно понять его посыл - учителю не сложно комментировать изображенные на картинке предметы, животных, состояний природы и пр.

Украинцы все видели живого крокодила, бегемота, жирафа?

А крота?

Для того, что бы объяснить значение слов «пожар», «наводнение», «землятресение», «цунами» какие действия предпринять педагогу?

[Владимир 2]

Однако как легко заставить сказать правильный ответ!

Вы воплощение украинского Сфинкса?

Нескромный вопрос: у вас с греческим братом есть общие черты?

[петлюра]

почему российской глубинки?
На русском языке говорят только в российской глубинке?
Все столичные и продвинутые города и российские.. э.. сливки, что ли, т.е. верхушки, говорят, видимо, на украинском...

Продвинуті куди,богема -тіпа Діма Коляденко,нічні метелики,клуби за інтересами,шанувальники російського бомонда як единого і не переможного,так!

[Natika]

Продвинуті куди,богема -тіпа Діма Коляденко,нічні метелики,клуби за інтересами,шанувальники російського бомонда як единого і не переможного,так!

О! теперь понятно.. мы не должны ориентироваться на российскую глубинку и на российскую богему, а также на ночных бабочек, вероятно тоже российских...

[Владимир 2]

Звідки? Після такого страшного колоніального режиму з його нищенням культурної еліти? Залишились лиш "каки" після кафедр марксизму-лєнінізму типу Табачників і їм подібних Литвинів.

Бред.

Я не могу понять, зачем страшный колониальный режим открыл, содержал, развивал у вас столько ВУЗов, давал работу специалистам с высшим образованием, строил заводы, дороги, газифицировал всю Украину…

Вам известно, что в Империи половина селян сидела без газа?

Зачем Империи, которая хотела извести мову, давать возможность выходить у вас газетам и книгам на украинском, выпускать национальные программы на TV, финансировать национальные ансамбли песни и пляски, разрешать работу кружков для детей, в которых они своими руками делали вышиванки…?


Вы когда чужое кукование повторяете, умеете отключать мозги, как глухарь?

[MOD] Неуважительное отношение к участникам форума

[ромстеп]

Пан сильно образован?
В каких пенсионах обучались?

Слава Богу, що я "обучался", а не мене "обучали" в ХПІ на інженера-танкобудівника. Та й замполіти в "лєгєндарной і почті нєпобєдімой" мене офіцера своїм "баби, водка, преферанс" не опустили до культури "рашен". Нехватило сил у СА мене опустити до свого рівня. Ось такий я пан зі Слобожанщини.

[Владимир 2]

Слава Богу, що я "обучался", а не мене "обучали" в ХПІ на інженера-танкобудівника. Та й замполіти в "лєгєндарной і почті нєпобєдімой" мене офіцера своїм "баби, водка, преферанс" не опустили до культури "рашен". Нехватило сил у СА мене опустити до свого рівня. Ось такий я пан зі Слобожанщини.

Служба пиджаком не поколебала ваши принципы – как не любили, так и не любите «баб, водку и преферанс».

Это дело индивидуальное.

Вы так и остались на недосягаемых вершинах своего интеллекта инженера-танкостроителя.

Это хорошо.

Вполне возможно, что ваш интеллект востребован в Украине.

Но про культуру вы приврали: «Нехватило сил у СА мене опустити до свого рівня.»

Её у вас нет.

Ни русской, ни украинской.

И не пан вы вовсе, а лю́мпен-пролетариа́т.

[greenok]

Слава Богу, що я "обучался", а не мене "обучали" в ХПІ на інженера-танкобудівника. Та й замполіти в "лєгєндарной і почті нєпобєдімой" мене офіцера своїм "баби, водка, преферанс" не опустили до культури "рашен". Нехватило сил у СА мене опустити до свого рівня. Ось такий я пан зі Слобожанщини.

пан присягал имперским оккупантам?

[Liubertas]

А Сэлинджера разве когда-то изучали в школе? При мне точно нет.
Правда, теперь он умер, так что можно изучать.
Согласен, критерий спорный, но и тащить в школьную программу всяких сомнительных забужек и прочих ирванцов тоже не дело.
По каким критерия отбирать в школьную программу современных писателей? Все же, на мой взгляд, они должны там быть.
Помню, в моем последнем классе были и Чингиз Айтматов (тогда живой), и Борис Васильев. Никаких нареканий это, естественно, тогда не вызывало.
Думаю, позиция Табачника будет на практике смягчена в сторону выброса из школьной программы сомнительных писателей с сомнительным качеством произведений, которые непонятно как попали в школьную программу. По крайней мере, хотелось бы этого.

Я вивчав... і цікаво як з Маркесом вчинять, якщо не помиляюсь він є в програмі))

[Реакция]

Я вивчав... і цікаво як з Маркесом вчинять, якщо не помиляюсь він є в програмі))

А что есть качественный перевод Маркеса на украинский?

[Fakt]

А что есть качественный перевод Маркеса на украинский?

Я не знаю,что там с переводом Маркеса,но знаком с переводом Ремарка"Три товарища.Коротко:жесть.Пару,тройку таких переводов,можно смело начинать изучать латынь.

[Liubertas]

А что есть качественный перевод Маркеса на украинский?

А що, немає? Я не літературознавець, не знаю, я навіть не пам"ятаю якою мовою його вивчали.. на відміну від вас..ви ж літературознавець..так?
Розумієте для вас якісного тексту українською бути не може..апріорі..тому що це ви))

[Владимир 2]

пан присягал имперским оккупантам?

Он на присяге пальцы на ногах скрестил.

[lens]

А что есть качественный перевод Маркеса на украинский?

Были. К слову, его "Осень патриарха" в украинском переводе в журнале "Всесвіт", не раз уже здесь упомянутом, вышла раньше, чем в "Иностранке". Современных переводов не знаю - ничего сказать не могу.

[Liubertas]

Я не знаю,что там с переводом Маркеса,но знаком с переводом Ремарка"Три товарища.Коротко:жесть.Пару,тройку таких переводов,можно смело начинать изучать латынь.

А що там не так.. поконретніше..наведіть приклад самої жестяної жесті.."поржем" разом))

[Реакция]

Были. К слову, его "Осень патриарха" в украинском переводе в журнале "Всесвіт", не раз уже здесь упомянутом, вышла раньше, чем в "Иностранке". Современных переводов не знаю - ничего сказать не могу.

Ну, то что печаталось в советское время в "Всесвите"- это классика перевода, это не в счет Опять же таки, вот странные "украиножеры" - зачем они все это переводили и издавали за счет советского государства на украинском языке?

[Fakt]

А що там не так.. поконретніше..наведіть приклад самої жестяної жесті.."поржем" разом))

И зачем разом ржать.Это что обязательно.Не ржать надо,а читати.Про перевод(если коротко)не умеешь, не берись.

[lens]

Ну, то что печаталось в советское время в "Всесвите"- это классика перевода, это не в счет Опять же таки, вот странные "украиножеры" - зачем они все это переводили и издавали на украинском языке?

Просто вы спрашивали, есть ли в принципе качественные переводы Маркеса. Судя по моему читательскому опыту, есть (и не только Маркеса) - именно изданные в советские времена, о новых, повторюсь, не знаю, потому не возьмусь оценивать. И почему они не в счет? Книжки-то, слава Богу, не сожгли на площадях... То, что замечательные традиции украинской школы переводчиков, литредакторов, издательств "патриоты-украинизаторы" пустили коту под хвост, не означает, что традиций этих нет...

[Lexa2007]

А вот лично для меня современные авторы кажутся теми, которых бы и следовало изучать(я не имею введу Костенко, её даже не знаю), они пишут об актуальных вещах сейчас, в современном мире, что поможет ребёнку его понять или взглянуть по-другому, а прошлое кажется чем-то далеким и сказочным и часто не воспринимается всерьез. Другое дело, что авторов хороших современных мало, но это не значит что никто не может изучаться в школе.

Вот така не говорите, шо "Ревизор" устарел...