Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 2447 из 3883 ПерваяПервая ... 1447 1947 2347 2397 2437 2445 2446 2447 2448 2449 2457 2497 2547 2947 3447 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 48,921 по 48,940 из 77651
  1. Вверх #48921
    Живёт на форуме Аватар для Liubertas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Луцьк
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,186
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    Перечисление великих писателей по национальным спискам, похожи на попытки замера у кого орган длиннее.

    Любая бабушка из села Украины или России может так своим рассказом о своей бесхитростной жизни захватить, что тебе «Войну и мир» Толстого перечитать.

    А от в цьому я з вами повністю погоджуюсь..


  2. Вверх #48922
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    В каком смысле? Где именно и кому следует более широко и серьезно изучать английский язык?
    а если он не нужен? стоит ли меня насильно заставлять учить его?
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  3. Вверх #48923
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    А тепер те ж саме англійською..)
    И на английском можно купить... в Англии...
    А на Украине на государственном - зась..

  4. Вверх #48924
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    Чому?
    Тому що Україна
    Слава українським українцям української України!

  5. Вверх #48925
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от N/A Посмотреть сообщение
    проблема языка?
    странно
    изучал украинский только по школьной программе, потом в вузе сталкивался, там где то 35-40% было на украинском, всё
    у меня проблем нет в общении или его понимании
    я могу понять старших людей, кому за 30, что у них проблемы, хотя уже почти 20 лет независимости как бы
    но у людей моего возраста и младше... ну не знаю, вы на уроки ходили?


    зы и в опрос я бы добавил "надуманная проблема"

    имхо
    Во-первых, язык дается разным людям с разной степенью легкостью. Кто-то через неделю в языковой среде общается без проблем, а кто-то и год "инопланетянином" ходит. Если проблем нет у Вас - это не значит, что проблем нет ни у кого
    Во-вторых, школьный курс не дает идеальных знаний. Опять-таки, многое зависит от способностей... Я знаете ли, прекрасно помню школьный курс химии - но мало кто из моих знакомых способны воспроизвести простейшую химическую формулу. Английский опять же - кто то после школы на нем худо-бедно говорит, а кто-то ни в зуб ногой. В государственном масштабе нельзя равняться на отличников.
    В третьих, после 30 что, уже не люди что ли? А после 50 - вообще заткнуться?


    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    ***

    Перечисление великих писателей по национальным спискам, похожи на попытки замера у кого орган длиннее.

    .
    Мало того, в данном случае сложно определить, кому какой орган принадлежит. Я уже приводила пример с писателями Дьяченко. Пишут на русском, живут в Украине. Будем отказываться от талантов по языковому признаку? Однако единственное, в чем имеет значение "список литературы" - это связь с образованием. На каком языке дети читать учатся - те книжки они будут читать более охотно, во всяком случае в первые годы. И тут-то возникает вопрос: что мы хотим дать почитать своему ребенку? Учитывая что переводы на украинский зачастую не выдерживают никакой критики, ИМХО, с "украиночитающим" ребенком может возникнуть проблема.... Да и странно как-то - русскую детскую литературу в украинском переводе читать.... А в дальнейшем и "недетскую".....
    Последний раз редактировалось Mawpa; 30.05.2010 в 22:03.

  6. Вверх #48926
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    Ви самі запропонували розглядати це питання з позицій хуторянства і досягнень світової цивілізіції. Відкрию для вас новину, але мовою міжнародного спілкування являється аж ніяк не російська і знаючи англійську цілком спокійно можна ознайомитись зі всіма досягненнями світової культури та науки, та мати можливість спілкуватись у всіх куточках світу. В набагато більших масштабах чим знаючи російську))
    Очередное враньё.
    Языки международго общения: китайский, английский, русский, испанский, французский, арабский.

  7. Вверх #48927
    Почетный старожил

    Аватар для Ant
    Пол
    Мужской
    Адрес
    UDE/UFB - позывные радиостанции ЧМП
    Возраст
    73
    Сообщений
    10,154
    Репутация
    6342
    Цитата Сообщение от Cetus Посмотреть сообщение
    Очередное враньё.
    Языки международного общения: китайский, английский, русский, испанский, французский, арабский.
    Будьте снисходительны - человек просто этого не знал.
    Кто такой дурак - всякий инакомыслящий.
    (с) Флобер

  8. Вверх #48928
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оdessa
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,673
    Репутация
    2453
    Цитата Сообщение от Ant Посмотреть сообщение
    Будьте снисходительны - человек просто этого не знал.
    Вероятно современное образование не предусматривает знакомства с этой информацией.

  9. Вверх #48929
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Не выдавай действительное за желаемое


    И сны тут твои никому не интересны
    Как можно действительность выдать за желаемое?

    Она объективна в ощущениях и оценках.

    Если на улице жарко, то вам приходилось сталкиваться с людьми, которые заставляли вас в шубе на работу ходить, чтоб её моль не побила?

  10. Вверх #48930
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    Ви самі запропонували розглядати це питання з позицій хуторянства і досягнень світової цивілізіції. Відкрию для вас новину, але мовою міжнародного спілкування являється аж ніяк не російська і знаючи англійську цілком спокійно можна ознайомитись зі всіма досягненнями світової культури та науки, та мати можливість спілкуватись у всіх куточках світу. В набагато більших масштабах чим знаючи російську))
    Видите ли, Liubertas... ПМСМ, в обозримом будущем средний выпускник неязыкового ВУЗа не будет владеть английским на уровне, достаточном для знакомства "зі всіма досягненнями світової культури та науки"(с)... так пусть имеет возможность пользоваться хотя бы русскоязычной информацией - ее, все-таки, значительно больше, чем украиноязычной...

  11. Вверх #48931
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Мало того, в данном случае сложно определить, кому какой орган принадлежит. Я уже приводила пример с писателями Дьяченко. Пишут на русском, живут в Украине. Будем отказываться от талантов по языковому признаку?
    Так давно...
    В России Гоголя считают украинским писателем, а на Украине зарубежным. Вот так и завис...

  12. Вверх #48932
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ОДЕССА город-герой, жемчужина у моря.
    Сообщений
    6,254
    Репутация
    9862
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    А тепер те ж саме англійською..)
    Да, для мытья сортиров в Италии, или ухода за свиньями в Польше, вашим заробитчанам крайне необходим английский, - УЧИТЕ.

  13. Вверх #48933
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    ... Однако единственное, в чем имеет значение "список литературы" - это связь с образованием. На каком языке дети читать учатся - те книжки они будут читать более охотно, во всяком случае в первые годы. И тут-то возникает вопрос: что мы хотим дать почитать своему ребенку? Учитывая что переводы на украинский зачастую не выдерживают никакой критики, ИМХО, с "украиночитающим" ребенком может возникнуть проблема.... Да и странно как-то - русскую детскую литературу в украинском переводе читать.... А в дальнейшем и "недетскую".....
    Вы пишите о таланте переводчика, который никак не связан с языком.

    Литературный перевод в моем понимании это профессиональный, технический перевод, обрамленный талантом переводчика.

    Это как картина.

    Художник заканчивает её не в момент снятия с мольберта, а когда вставляет в соответствующую раму.

    Тогда картина смотрится так, как её задумал автор.

    Попробуйте сами представить любой шедевр живописи в другом обрамлении – получится ерунда.

    ***
    В чем заключается талант переводчика?

    Что вообще отличает талантливого человека от ремесленника, творческую работу от рутины?

    Вероятно множество связей с национальной культурой и верой, менталитетом народа, способностям не только видеть, но и ценить красоту родной природы, не только слышать, а уметь слушать…

    Умению получать радость от жизни, в желании любить, в желании делиться с окружающими чувствами, которые его переполняют.

    И самое главное -в той внутренней ответственности за проделанную работу, которая отличает свободного человека от раба.

    ***
    Влажная печать признаний,
    Обещанье тайных нег -
    Поцелуй, подснежник ранний,
    Свежий, чистый, точно снег.

    Молчаливая уступка,
    Страсти детская игра,
    Дружба голубя с голубкой,
    Счастья первая пора.

    Радость в грустном расставанье
    И вопрос: когда ж опять?..
    Где слова, чтобы названье
    Этим чувствам отыскать?


    Может потому и любят Бернса в России, потому что его стихи любил Маршак?
    Последний раз редактировалось Владимир 2; 31.05.2010 в 08:15.

  14. Вверх #48934
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Ant Посмотреть сообщение
    Будьте снисходительны - человек просто этого не знал.
    Или не хочет этого знать. Впрочем, возможно, что человек никогда не покидал территорию Украины. Тогда, безусловно, надо быть снисходительнее.

  15. Вверх #48935
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    Если на улице жарко, то вам приходилось сталкиваться с людьми, которые заставляли вас в шубе на работу ходить, чтоб её моль не побила?
    Спасибо, с утра повеселили. На самом деле классное сравнение

    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    Вы пишите о таланте переводчика, который никак не связан с языком.

    Литературный перевод в моем понимании это профессиональный, технический перевод, обрамленный талантом переводчика.

    Это как картина.

    Художник заканчивает её не в момент снятия с мольберта, а когда вставляет в соответствующую раму.

    Тогда картина смотрится так, как её задумал автор.

    Попробуйте сами представить любой шедевр живописи в другом обрамлении – получится ерунда.

    ***
    В чем заключается талант переводчика?

    Что вообще отличает талантливого человека от ремесленника, творческую работу от рутины?

    Вероятно множество связей с национальной культурой и верой, менталитетом народа, способностям не только видеть, но и ценить красоту родной природы, не только слышать, а уметь слушать…

    Умению получать радость от жизни, в желании любить, в желании делиться с окружающими чувствами, которые его переполняют.

    И самое главное -в той внутренней ответственности за проделанную работу, которая отличает свободного человека от раба.
    НУ, как переводчик я смотрю на этот вопрос не столь романтично (впрочем специализируюсь на технических текстах, ибо за них платят лучше и спрос больше).... Но сказано красиво и в принципе правильно.

    Я же говорила немножко о другом другом - в данный момент очень мало хороших переводчиков на украинский (почему - не могу сказать, но факт остается фактом). И к настоящему моменту невелик багаж украинской детской литературы. С другой стороны - прекрасные переводы на русский + куча чудных детских книжек русских писателей. Поэтому с точки зрения чтения для ребенка, русский язык был бы для меня предпочтительнее даже при прочих равных условиях.

  16. Вверх #48936
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    И к настоящему моменту невелик багаж украинской детской литературы. С другой стороны - прекрасные переводы на русский + куча чудных детских книжек русских писателей. Поэтому с точки зрения чтения для ребенка, русский язык был бы для меня предпочтительнее даже при прочих равных условиях.
    Хорошую тему Вы затронули.
    Детские книжки.
    Вот предыдущие "украинолюбы"( во главе с ющенко), как то не озаботились выпуском качественных детских книг на украинском языке.
    Зато они озаботились лозунгами и криками о СССР, который гнобил укр. язык.
    Да при СССР качественных детских книг на украинском языке было на ПОРЯДКИ больше, чем после 1991.
    Отсюда возникает два вопроса, но не к Вам, а к тем, кто тут орёт о засилии русского языка.
    1.Что помешало "мегаукрпатриотоидиоту" ющенко издавать качественные, хотя бы детские книжки , на укр языке?
    2.Так кто дурак?
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  17. Вверх #48937
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, город у моря... Город-герой, любимый мой!
    Сообщений
    6,087
    Репутация
    589
    Вспомнила прекрасное издательство "Веселка". Какие книги печатало для детей и на украинском! Сейчас такого нет и не будет! Увы!

  18. Вверх #48938
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,161
    Репутация
    669
    Да ну! А сейчас какие чудесные детские книжки выходят на мове. Вот, например, не удержусь, чтобы не напомнить "красную шапочку"... Прекрасный пример украинской культуры. Как раз для детей.

  19. Вверх #48939
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,158
    Репутация
    14876
    Цитата Сообщение от ЭНКЛИТИКА Посмотреть сообщение
    Вспомнила прекрасное издательство "Веселка". Какие книги печатало для детей и на украинском! Сейчас такого нет и не будет! Увы!
    Ну почему? Малкович вроде неплохие книги печатает...

    Цитата Сообщение от ЕАР Посмотреть сообщение
    Да ну! А сейчас какие чудесные детские книжки выходят на мове. Вот, например, не удержусь, чтобы не напомнить "красную шапочку"... Прекрасный пример украинской культуры. Как раз для детей.
    А вы билеты на Пипец уже купили??? Смотрите не опоздайте, в 21:00 начало.
    Последний раз редактировалось Таки Да; 31.05.2010 в 18:43.

  20. Вверх #48940
    Живёт на форуме Аватар для Liubertas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Луцьк
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,186
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от arial0072 Посмотреть сообщение
    Да, для мытья сортиров в Италии, или ухода за свиньями в Польше, вашим заробитчанам крайне необходим английский, - УЧИТЕ.
    Англійску потрібно знати не тільки для цього. І ти вважаєш що сказав щось смішне?..придурочне


Закрытая тема
Страница 2447 из 3883 ПерваяПервая ... 1447 1947 2347 2397 2437 2445 2446 2447 2448 2449 2457 2497 2547 2947 3447 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения