Тема: Самолет с президентом Польши Л.Качиньским на борту потерпел аварию под Смоленском

Закрытая тема
Страница 136 из 228 ПерваяПервая ... 36 86 126 134 135 136 137 138 146 186 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,701 по 2,720 из 4554
  1. Вверх #2701
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Несколько лет назад над Боденским озером разбились русская тушка и почтовый боинг. Погибли дети из России, летевшие на отдых в Европу.
    Еще ничего не было ясно, но сразу пошли версии - мол, русские не умеют летать на международных линиях. Выяснилось, что экипаж опытный.
    Потом, мол, у русских нет в самолете системы предупреждения столкновения в воздухе. Выяснилось, есть.
    Потом, если и есть, то не работала. Выяснилась, работала.
    Потом, если и работала, то неправильно. Выяснилось, правильно.
    И т.д.
    И уж потом выяснилось, что ошибка была в диспетчере, который давал команды, русские летчики поверили им и пошли на маневр. Очень показательный факт - русские верят и слушаются того, что им говорят с Земли.
    Иностранцы - нет.


  2. Вверх #2702
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Село возля Адессы
    Возраст
    56
    Сообщений
    143
    Репутация
    27
    да ,лётчики ,пьяные ,не обученные ,всё перепутали , и резко в землю!

  3. Вверх #2703
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Арёл Посмотреть сообщение
    да ,лётчики ,пьяные ,не обученные ,всё перепутали , и резко в землю!
    Просто, к сожалению (или к счастью), не всегда в мировых проблемах виноваты русские. Бывают просто ошибки других.

  4. Вверх #2704
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Я за это время начиталась таких версий (авторы которых отстаивали их с пеной у рта), что вся мировая фантастика вместе взятая нервно курит в сторонке..

    Таки да...
    Богуслав Завадзкий
    Смоленск, самолёты и авария

    Можно ли устроить падение любого приземляющегося самолёта, не оставив следов? Да, и это вовсе не так уж трудно для того, кому обеспечено сотрудничество авиадиспетчера, и кто имеет в своём распоряжении самолёт-цистерну вместительностью в несколько десятков тонн сжиженного газа. Авиадиспетчер нужен только для того, чтобы принудить лётчика приземляться точно по назначенной трассе не ранее, чем через пять минут после того, как по той же самой трассе пролетел самолёт-цистерна.

    Сначала несколько деталей на тему полёта самолётов. Подъёмная сила крыльев (для дозвуковых скоростей) зависит от четырёх факторов: поверхности крыльев, угла атаки крыла по отношению к линии полёта, скорости самолёта и самая важная деталь – плотности среды. Рассмотрим ситуацию, в которой самолёт, летящий с определённой скоростью, влетает в область с уменьшенной плотностью воздуха. Как ни странно может показаться, эта ситуация случается очень часто в солнечные дни, когда воздух, нагретый до нескольких десятков градусов, поднимается вверх, это конвекционное движение воздуха. Такой воздух имеет давление точно такое же, как окружающие его более холодные слои, но плотность бывает даже на 30 процентов меньше. Самолёт, который попадает в такой пузырь более тёплого воздуха, теряет подъёмную силу и начинает падать, потому что подъёмная сила при постоянной скорости зависит от плотности среды. Чтобы самолёт перестал падать, он должен увеличить скорость, компенсируя уменьшенную плотность воздуха, то есть если, например, плотность воздуха уменьшилась на 10%, самолёт должен увеличить скорость на эти 10%, только тогда он перестанет падать.

    Можно ли такого же эффекта добиться, например, над аэродромом, естественно, без разжигания костров с целью согревания воздуха? Да, достаточно воспользоваться газом с массой меньшей, чем масса молекулы воздуха. Наилучшим газом будут гелий и водород, однако водород отпадает, поскольку любит создавать с воздухом взрывоопасную смесь, а ведь самолёт должен упасть тихонько, а не устроить при случае взрыв нескольких десятков тонн воздушно-водородной смеси. Остаётся только гелий, сжиженный гелий. На поверхность 1000 кв. метров достаточно вылить около 2 тонн гелия, чтобы через несколько минут возник столб воздушно-гелиевой смеси высотой около 100 метров и плотностью примерно на 20% меньше, чем плотность воздуха. Сжиженный гелий очень быстро забирает тепло из окружающей среды, охлаждая воздух (а заодно и создавая туман), а также увеличивается в объёме, выталкивая одновременно воздух в стороны. Напомню, что давление всё это время не изменяется, зато создавшаяся гелиево-воздушная смесь кроме уменьшенной плотности содержит в каждом кубическом метре меньше кислорода. Кто-то мог бы сказать, что это касается только случая, когда гелий разлит на земле, точно такой же эффект достигается при распылении сжиженного гелия с пролетающего самолёта. При скорости около 100 м\сек мы распыляем около 2 тонн гелия на секунду полёта (напомню о странном кружении Ила в окрестностях и показаниях свидетелей, что какой-то самолёт сбрасывал топливо) точно на трассе приземления, благодаря чему через несколько (полтора десятка) минут возникает такой рукав диаметром около 50 метров (гелиево-воздушный с малой плотностью) на всей трассе приземления. Любой самолёт, попавший в эту область, должен упасть, без всяких исключений. Ту-154 также не был исключением, он падал несколько секунд, что вызвало панику среди пассажиров (в течение нескольких секунд они находились в состоянии невесомости, чего не могли не заметить), над самой землёй, однако, пилот попал в несколько более плотный воздух, что позволило ему вывести самолёт на прямую и вернуться к горизонтальному полёту.
    http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/4187-

  5. Вверх #2705
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Арёл Посмотреть сообщение
    да ,лётчики ,пьяные ,не обученные ,всё перепутали , и резко в землю!
    Летчики везли все правительство на самое ответственное мероприятие в истории Польши. Психологическая установка наверняка была такая: сдохнуть, но доставить делегацию по назначению.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  6. Вверх #2706
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Летчики везли все правительство на самое ответственное мероприятие в истории Польши. Психологическая установка наверняка была такая: сдохнуть, но доставить делегацию по назначению.
    На суд божий??

  7. Вверх #2707
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Арёл Посмотреть сообщение
    да ,лётчики ,пьяные ,не обученные ,всё перепутали , и резко в землю!
    Минимум аэродрома по видимости - 1000 на 100

    - Примерно за 27 минут до катастрофы, самолет в снижении пересекал высоту 7500 метров, диспетчер Минск-Контроль сообщил экипажу, что на аэродроме назначения туман, видимость 400 метров.
    - После выхода на связь с аэродромом Смоленск "Северный" экипаж дважды получил информацию, что на аэродроме туман, видимость 400 метров, условий для приема нет.
    - В это же время (примерно за 16 минут до катастрофы) от экипажа Як-40 Республики Польша экипаж Ту-154 получил информацию о видимости 400 метров и вертикальной видимости 50 метров.
    - Примерно за 11 минут до катастрофы экипаж Як-40 проинформировал, что экипаж российского Ил-76 выполнил два захода и ушел на запасной аэродром.
    - За 4 минуты до катастрофы экипаж Як-40 проинформировал, что он оценивает видимость как 200 метров.

    И после этого экипаж, находящийся в здравом уме и твердой памяти, совершенно добровольно решает не уходить на запасной?
    Простите, не верю...

  8. Вверх #2708
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    Верь не верь. Все объективные данные говорят об этом.

    После того, как выложили фотку о том, что у ближнего привода самолет зацепил деревья - стало все ясно.

  9. Вверх #2709
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Село возля Адессы
    Возраст
    56
    Сообщений
    143
    Репутация
    27
    [QUOTE=Lyalya;12222127]Летчики везли все правительство на самое ответственное мероприятие в истории Польши. Психологическая установка наверняка была такая: сдохнуть, .........

    ... таки сдохли

  10. Вверх #2710
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
    Верь не верь. Все объективные данные говорят об этом.

    Та да... а Главком ВВС заглянул в кабину просто так... рассказать свежий анекдот...


    Цитата Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
    После того, как выложили фотку о том, что у ближнего привода самолет зацепил деревья - стало все ясно.
    Что именно и кому?

  11. Вверх #2711
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    Мне, по-крайней мере.

    Балбесы провалились, читая показания радиометра, потом увидели землю...

    После того, как на Смоленском форуме выложили фотки - вопросов не осталось.

  12. Вверх #2712
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
    Мне, по-крайней мере.

    Балбесы провалились, читая показания радиометра, потом увидели землю...

    После того, как на Смоленском форуме выложили фотки - вопросов не осталось.
    Какого, извините, рожна они вообще начали заход при такой видимости?

  13. Вверх #2713
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Какого, извините, рожна они вообще начали заход при такой видимости?
    А ты всегда делаешь правильно?

  14. Вверх #2714
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Какого, извините, рожна они вообще начали заход при такой видимости?
    а это ты у КВСа спроси... если сможеш

  15. Вверх #2715
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Трагедия в Катыне продемонстрировала одно, что война не закончилась.

    И речь не идет о войне между Польшей и Росией, нет. Медведев, такой же рьяный антикомунист как и Качинский.

    Но на войне как на войне, и то , что Сталин (диктатура пролетариата) уничтожил польскую буржуазную военную элиту под Катынью, а затем призвал к себе Качинского и политическую элиту современной Польше (ведь они кровь из носа хотели посадить самолет, чтобы успеть на тот антикомунистический шабаш, который они запланировали в Катыне) - это грозное предупреждение в том числе и Медведеву. Со Сталиным (диктатурой пролетариата), шутки плохи.

  16. Вверх #2716
    Не покидает форум Аватар для KATERINA_KOTIA
    Пол
    Женский
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    35,382
    Репутация
    24854
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Трагедия в Катыне продемонстрировала одно, что война не закончилась.

    И речь не идет о войне между Польшей и Росией, нет. Медведев, такой же рьяный антикомунист как и Качинский.

    Но на войне как на войне, и то , что Сталин (диктатура пролетариата) уничтожил польскую буржуазную военную элиту под Катынью, а затем призвал к себе Качинского и политическую элиту современной Польше (ведь они кровь из носа хотели посадить самолет, чтобы успеть на тот антикомунистический шабаш, который они запланировали в Катыне) - это грозное предупреждение в том числе и Медведеву. Со Сталиным (диктатурой пролетариата), шутки плохи.
    Вы верите в загробную жизнь? )
    И если уж и шабаш, то не антикоммунистический, а антироссийский (
    Боже, храни Одессу! (с)

  17. Вверх #2717
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,147
    Репутация
    1537
    Давайте точку уже поставим и отбросим всякие мистификации и теории заговоров.

    a. Снижение по глиссаде проходило с включенным автопилотом в продольном и боковом каналах, а также с включенным автоматом тяги. Отключение автопилота в продольном канале и автомата тяги произошло при попытке ухода на второй круг за 5 и 4 секунды соответственно до столкновения с препятствием (деревом), приведшим к началу разрушения конструкции самолета. Отключение автопилота в боковом канале произошло в момент третьего столкновения с препятствиями, приведшего к началу разрушения конструкции.
    b. Первое предупреждение системы TAWS типа PULL UP (ТЯНИ ВВЕРХ) было за 18 секунд до столкновения с препятствием, приведшим к началу разрушения конструкции самолета. До этого дважды формировались сообщения типа TERRAIN AHEAD (ВПЕРЕДИ ЗЕМЛЯ).

  18. Вверх #2718
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от KATERINA_KOTIA Посмотреть сообщение
    Вы верите в загробную жизнь? )
    И если уж и шабаш, то не антикоммунистический, а антироссийский (
    Я знаю, что Медведев и Качинский антикоммунисты и Катынь - это их совместный шабаш (ведь цветочки на могилку Армии Крайовой, воевавшей "на два фронта" как и Бандэра в Украине, которые ложил Путин, то же не случайность, это политика антикоммунистической России).

    Что же касается самого самолета, то мне довелось общатся в первые же дни с летчиками, которые кстати расследовали трагедию в Скнылове. Вывод был один, трагическая ошибка опытного экипажа.

    Именно потому, что экипаж был опытный , он не раз садился в подобных условиях, как это делали и другие военные летчики в боевых условиях или приближенным к боевым, когда надо выполнить задачу. И для таких опытных экипажей, установки диспетчера - это не указ, это оринтеровка на местности, а решения они принимают "самостоятельно" исходя из той задачи, которая была поставлена. А задача была приближенной к боевой, успеть на антикоммунистический шабаш в Катыне.

    Не опытный экипаж (экипаж выполняющий не боевую задачу), послушался бы диспетчеров и ушел бы на запасной аэродром.

    Так что на войне как на войне, а те кто погибли - это еще одни жертвы коммунистического режима. Сталин не прощает ошибок .

    Была бы это какая нибудь захудалая встреча, скажем Медведева и Качинского, то 100%, при такой погоде тот же опытный экипаж ушел бы на запасной аэродром , даже если бы Качинский на несколько часов опаздал бы на эту встречу...

  19. Вверх #2719
    Доску открыли улицу переименовали и покрасили.

    Жутко пиарная ссылка на фоторепортаж в уютной жжешечке.
    Когда то было KGB, а теперь FSB, CDYU.

  20. Вверх #2720
    Посетитель Аватар для strophos
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    136
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Если правда что в записи есть фрашмент о том, что кто-то из членов экипажа высказался, что посадка невозмжна, то такой приказ - это не техническая деталь - это психологическое давление на экипаж, шантаж.
    Сорри, но политика живёт этажом выше, на уровне "Виновата Польша" или "Виновата Россия". Политика, это то что политиканы будут втюхивать обывателям по результатам этой авиакатастрофы. Шантаж равно как и психологическое давление тут тоже не пляшут, я уже писал об этом, профессиональный экипаж будет делать свою работу, как указано в лётных инструкциях и плевать на начальников любого уровня, ага.


Закрытая тема
Страница 136 из 228 ПерваяПервая ... 36 86 126 134 135 136 137 138 146 186 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения