О Прибалтике, Польше и других странах "нового" ЕС

[Zenit]

А у вас выборочно доплачивают? Остальных любят меньше?

Но мы же не можем всем выплачивать. В перечисленных мною регионах пенсий либо вообще не было, либо были мизерные.

А почему же ваши официальные источники говорят о средней пенсии 200-250 долларов? Может хоть потрудитесь воспользоваться поиском?

А зачем мне поиск. У меня соседка есть. 11 тысяч - труженик тыла. У ветеранов ВОВ еще больше. И для сведения. Ветераны ВОВ получают две пенсии. По старости и по инвалидности.

А Россия - не правопреемник СССР?

Правоприемница.
Но хотелось бы в вопросе защиты нашего общего исторического прошлого ощущать поддержку от стран бывшего ССР.

Если нет - давайте делиться золотым запасом и недвижимостью бывшего СССР. Если да - давайте вклады ветеранов, которые сгорели в Сбербанке и наконец определим, кто обидел.

А давайте долгами бывшего СССР делится. Блин. Не получится. Все выплатили. Надо было специально для Украины часть оставить.

Вы сами сказали...) А что вас не интересуют эстонские события? Или вас интересует то, что многие объекты в СССР были построены на костях? Ну скажите, что больше интересует и о чем вы больше говорите, что свидетельствует о вашем интересе.

Говорю я больше о негативном отношении к ветеранам в Эстонии, но это не означает, что мне нравится то, что происходит в России. Только это разные вещи - отношение как к окупантам и русское головотяпство.

Вы хотите заставить эстонцев насильно кого-то уважать? Такова цель?

В моем понимании борцов с фашизмом надо уважать. И если по какой то причине эстонцы их не уважают, то международное сообщество должно их заставить уважать. Чего Россия и добивается. Или Вы считаете, что павшие солдаты и ветераны уважения не достойны?

А скажите, Эстония ищет в России конкретно тех, кто ее оккупировал? А ведь имеет полное право.

Это проблема Эстонии - искать или не искать тех, кто ее оккупировал. О требованиях выплатить компенсации слышал.

Рассказать, кто работал в ГБ, в НКВД, восстановить историческую несправедливость? или Россия укравает военных преступников?

Каких преступников? Да они уже все давно в могиле.

Подумайте над этим ,прежде чем кричать высокопарные слова в адрес эстонцев и обвинять их в чем либо.

Т.е. Вы поддерживаете претензии эстонцев к солдатам как к окупантам. Скоро 9 мая. Найдите в Одессе ветерана и спросите, зачем он Эстонию окупировал и не стыдно ли ему за это.

так у вас никто не жалуется? и монетизацию льгот уже тоже забыли? Какие всеп цивилизованные. Ну правильно, на словах все классно - пенсия даже 600-700 долларов. А на деле - оказывается ложь...)

Скептик. Вы писали о жалобах по обеспечению ветеранов жильем. Какая связь с монетизацией? Вы так и будете перескакивать с одного вопроса на другой.

[Niemand]

Прежде, чем тыкать пальцем в Эстонию, надо посмотреть , что творится дома: http://newsru.com/russia/23apr2007/scandal.html

[Рин]

И если по какой то причине эстонцы их не уважают, то международное сообщество должно их заставить уважать. Чего Россия и добивается.

Попробуйте купить кошку и ЗАСТАВЬТЕ ее уважать хоть что- нибудь . А человек- не кошка, он хуже

[Скептик]

Но мы же не можем всем выплачивать. В перечисленных мною регионах пенсий либо вообще не было, либо были мизерные. .

А по какому принципу отбирали?

А зачем мне поиск. У меня соседка есть. 11 тысяч - труженик тыла. У ветеранов ВОВ еще больше. И для сведения. Ветераны ВОВ получают две пенсии. По старости и по инвалидности. .

Вы мне напомнили одного чиновника - бывшего заммэра Одессы. Когда ему пожаловались на отключения света он сказал: "Вы знаете, я живу в особняке и у меня тоже отключают. Если бы не дизель-генератор, я не знаю, чтобы я делал?". так вот приводя свою соседку в пример вы еще мелочитесь - чего сразу не вспомнили пенсию бывшего народного депутата? Они еще больше
Для сведения скажу еще раз - средняя пенсия ветерана ВОВ в России - 200-250 долларов. Не верите - воспользуйтесь поиском. Или ваша соседка - это единственный ветеран?

Правоприемница.
Но хотелось бы в вопросе защиты нашего общего исторического прошлого ощущать поддержку от стран бывшего ССР..

М-да? А что защищать? Деятельность Советов оправдывать?

А давайте долгами бывшего СССР делится. Блин. Не получится. Все выплатили. Надо было специально для Украины часть оставить..

Давайте делиться. Только вы постояно предлагали делиться долгами, а вот к запасу до сих пор не подпустили. И недвижимость недавно отсудили. Открою вам тайну - даже стоимость недвижимости СССР за границей была большей, чем долги. Поэтому такое предложение - делаем перерасчет и посмотрим, кто останется в выигрыше, согласны? Если согласны, то почему же ваше правительство не согласно - его уже спрашивали. Ответов нетути...)

Говорю я больше о негативном отношении к ветеранам в Эстонии, но это не означает, что мне нравится то, что происходит в России. Только это разные вещи - отношение как к окупантам и русское головотяпство..

Отношение как к оккупантам не возникает с бухты-барахты, правда?

В моем понимании борцов с фашизмом надо уважать. И если по какой то причине эстонцы их не уважают, то международное сообщество должно их заставить уважать. Чего Россия и добивается. Или Вы считаете, что павшие солдаты и ветераны уважения не достойны?..

Да, беспорно, нужно уважать. Но еще нужно уважать тот народ, которому не очень хотелось входить в состав СССР, но который заставили это сделать, а сейчас этого признавать не хотят. есть такое? Уверен ,когда научитесь признавать и исправлять ошибки - отношение к борцам кардинально изменится.

Это проблема Эстонии - искать или не искать тех, кто ее оккупировал. О требованиях выплатить компенсации слышал..

И что, выплатили? Если не выплатили, то какое право имеете еще и что-то требовать?

Т.е. Вы поддерживаете претензии эстонцев к солдатам как к окупантам. Скоро 9 мая. Найдите в Одессе ветерана и спросите, зачем он Эстонию окупировал и не стыдно ли ему за это..

Не начинайте заводить спекулянтские речи с российского ТВ, которое расписывается за всех ветеранов и их желания! Я ежегодно с ними общаюсь. Не нужно защищать тех, кто оккупировал и прикрывать их другими людьми - борцами с фашизмом - это подло.

Скептик. Вы писали о жалобах по обеспечению ветеранов жильем. Какая связь с монетизацией? Вы так и будете перескакивать с одного вопроса на другой.

Ах жильем... Я как раз изучаю российский рынок недвижимости. По данным российской статистики, 56% россиян нуждаются в улучшении жилищных условий. как вы думаете, какой процент из них - ветераны? Не, проблемы нет?

[Indeets]

Каких преступников? Да они уже все давно в могиле.

Класс ! Как про ветеранов - так "они у нас по 600 баксов пенсии получают", а как до нквд-шников, так - "они ж все повымерли" ...

зы.
к величайшему сожалению не могу найти старых веток и нашей с Вами содержательной беседы за Чечню . Очень хотелось бы напомнить Вам Ваши же слова про независимость Чечни .

[Indeets]

человек- не кошка, он хуже

...и помнит всё намного дольше... например - кто кого и как освободил и чем это чревато...

[BECTA]

Из независимых государств только Россия объявила себя правопреемником СССР. Со всеми вытекающими, вплоть до гимна, последствиями. Только вот когда действительно нужно платить, а не получать- некоторая слабина вдруг появляется, и тут же вспоминают о соседях, которые "тоже были там". Не вопить нужно правопреемнику, а достойно решить вопрос-и своими силами. Потому что когда нужно было делить оставленное наследство- соседей не позвали А ветеранам ВОВ и у нас платят больше, чем обычным пенсионерам. Примерно в том же отношении, что и в России.

Юридически, да! Россия правопреемник СССР.
Но солдат же неизвестный. Он может был украинцем, русским и даже прибалтом.. Во всем мире существуют негласные законы - не тревожить мертвых... Даже у дикарей есть такие обычаи.
А Эстонцы просто из желания досадить России приняли закон о переносе памятников.. Ничьи другие памятники они переносить не собираются.

Думаю и насчет выкупа разговора не будет.. Врад-ли есть в этом законе такой пункт..

[Indeets]

Ничьи другие памятники они переносить не собираются...

Например ? У них есть памятники и другим оккупантам ?

Но солдат же неизвестный. Он может был украинцем, русским и даже прибалтом..

"Неизвестный оккупант"... звучит .....

[BECTA]

Например ? У них есть памятники и другим оккупантам ?
"Неизвестный оккупант"... звучит .....

Памятников оккупантам у них вообще нет.

[Indeets]

Памятников оккупантам у них вообще нет.

Ну, если с точки зрения самих оккупантов - то они совсем даже освободители ...

[BECTA]

Ну, если с точки зрения самих оккупантов - то они совсем даже освободители ...

Конечно так Думаешь почему они приняли закон именно против памятников, а не против оккупации и оккупантов?..
А потому что с таким законом Эстония будет посмешищем для всей Европы.
А мертвые.. они молчат, и защитить себя не могут...

[Indeets]

Конечно так Думаешь почему они приняли закон именно против памятников, а не против оккупации и оккупантов?..
А потому что с таким законом Эстония будет посмешищем для всей Европы.

"Я сделал это не в интересах истины, а в интересах правды"(с)"Золотой телёнок" .....
не стоило менять ник - бесполезно ....

[BECTA]

"Я сделал это не в интересах истины, а в интересах правды"(с)"Золотой телёнок" .....
не стоило менять ник - бесполезно ....

А какое это имеет отношение к переносу памятника?....

[Indeets]

А какое это имеет отношение к переносу памятника?....

Мдя...... объяснять сей афоризм не буду, бессмысленно, да и смысл шутка потеряет.

Примерно такое же отношение, как и Ваши посты - эстонцы сами разберутся, кто и когда их оккупировал и кто ставил "сам себе" этот памятник.

[BECTA]

Мдя...... объяснять сей афоризм не буду, бессмысленно, да и смысл шутка потеряет.

Примерно такое же отношение, как и Ваши посты - эстонцы сами разберутся, кто и когда их оккупировал и кто ставил "сам себе" этот памятник.

В данной ситуации вряд-ли разберуться... Вот если бы эстонцы оккупантами фашистов объявляли (как вся Европа) - тогда да!
А они историю с ног на голову ставят. Причем саму Россию затрагивать боятся, а только памятники... НО это тоже затрагивает Россию, поэтому мы молчать не будем.

[Erasmus]

В данной ситуации вряд-ли разберуться... Вот если бы эстонцы оккупантами фашистов объявляли (как вся Европа) - тогда да!
А они историю с ног на голову ставят. Причем саму Россию затрагивать боятся, а только памятники... НО это тоже затрагивает Россию, поэтому мы молчать не будем.

Вся Европа объявила фашистов преступниками, потому что они действительно были преступниками.
Но половина населения Эстонии была депортирована советскими властями.
Есть два преступления - фашистов и коммунистов. Одно не отменяет другое. Научитесь понимать чужое горе. А то вам бы только "кузькину мать" показать.

[magentis]

Вам это и без таблички объяснят соответствующие "органы рекламы".
Эстонцы сами разберутся - почему.

Мне "органы рекламы" ничего не разъясняют. Я информацию черпаю из книг, коих в России сейчас печатается немалое количество. И разные точки зрения в них пристутствуют.
А раз для жителей прибалтийских государств героями стали участники Ваффен легионов СС, а солдаты СА - преступники, пусть последние лежат в земле России. По крайне мере никто краской обливать памятники не будет.

[Squee]

В данной ситуации вряд-ли разберуться... Вот если бы эстонцы оккупантами фашистов объявляли (как вся Европа) - тогда да!
А они историю с ног на голову ставят.

А не приходит в голову, что они могут полагать, что у них были две оккупации? Выражение "хрен редьки не слаще" не знакомо?

Мне "органы рекламы" ничего не разъясняют. Я информацию черпаю из книг, коих в России сейчас печатается немалое количество. И разные точки зрения в них пристутствуют.
А раз для жителей прибалтийских государств героями стали участники Ваффен легионов СС, а солдаты СА - преступники, пусть последние лежат в земле России. По крайне мере никто краской обливать памятники не будет.

В который раз уже прошу: пожалуйста, когда говорите о Великой Отечественной (или Второй Мировой), не сокращайте Красную (или Советсткую) Армию аббревиатурой СА, которой в это время обозначалось нечто совсем другое!
Перечитай свое сообщение и подумай - как оно выглядит для того, кто к такому сокращению не привык.

[Indeets]

В данной ситуации вряд-ли разберуться... .

Ну конечно - куда им до ВЕСТЫ !

они историю с ног на голову ставят

Squee опередил ...

саму Россию затрагивать боятся, а только памятники... НО это тоже затрагивает Россию, поэтому мы молчать не будем

Постучите грозно тапочком по тумбачке и помяните кузькину мать - эстонцы испугаются и объявят россиян благождетелями, выйдут из нато и присоединятся к РФ ....
Они "боятся затрагивать Россию - ну чтож, Россия сама их затронет ! " !

Ну-ну, суньтесь теперь к прибалтам ....

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Класс ! Как про ветеранов - так "они у нас по 600 баксов пенсии получают", а как до нквд-шников, так - "они ж все повымерли" ...

сАМ ПОНИМАЕШЬ - СВИДЕТЕЛИ УМИРАЮТ ПЕРВЫЕ