Тема: Фильм про бархатные революции (видео)

Ответить в теме
Страница 14 из 25 ПерваяПервая ... 4 12 13 14 15 16 24 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 280 из 495
  1. Вверх #261
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    "Кедровая" революция в Ливане - одна из тех "цветных" революций. Ливан находится под влиянием России? Причем здесь вообще влияние России? США с помощью этих революций устанавливают удобные для себя режимы. Берут страны под контроль. Мне "цветные" революции интересны с точки зрения механизма установлениия геополитического влияния.


  2. Вверх #262
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1480
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    "Кедровая" революция в Ливане - одна из тех "цветных" революций. Ливан находится под влиянием России? Причем здесь вообще влияние России? США с помощью этих революций устанавливают удобные для себя режимы. Берут страны под контроль. Мне "цветные" революции интересны с точки зрения механизма установлениия геополитического влияния.
    Дело не в том, как они происходят, а в том почему... Не было бы недовольства в массах - не было бы революции. И не суть важно кто является вспомогательным механизмом (кстати, лучше действовать по бархатному плану американцев, чем родными булыжно-стихийными средствами), главное - созревшее недовольство, которое, как вы понимаете, на пустом месте не возникнет.

    Если же у вас недовольство по этому поводу - эт лишь подчеркивает вашу личную заинтересованость и дйствительную зависимость стран бывшего соцлагеря от России. Ну скажите, что может предложить Россия взамен? Лучшего в мире Януковича, при котором автоматически наступает "стабильность и процветание", хотя на самом деле ничего не меняется?
    А попробовала бы Россия устроить бархатную революцию в других странах, а? Что, не получается без оружия? Хотел бы я посмотреть, что бы вы предложили странам Восточной Европы взамен того, что они имеют сейчас? Несмотря на все разговоры о загнивающем западе альтернативы у вас нет.
    Кому тут в телевизор?

  3. Вверх #263
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    То есть можно предложить, что вы верите в смещение диктаторских режимов и в то, что в России - режим диктатуры?
    В смещение режимов верю (они это и не скрывают), а диктаторские они там или нет, для американцев это не принципиально, если установление геополитического или экономического господства сулит большие барыши. Впрочем тут и верить-то особенно нечему - штаты такой политики придерживаются уже лет двести, только методы становятся более изощренными.

  4. Вверх #264
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    А еще там была фраза - "освободить в эти страны от влияния России"
    А там такого продолжения фразы не было: "... и подчинить своему влиянию"? Если сомневаетесь, что такое продолжение фразы там совершенно естественно поздразумевается, то взгляните на название фильма.

  5. Вверх #265
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Дело не в том, как они происходят, а в том почему... Не было бы недовольства в массах - не было бы революции.
    Полностью согласна. Должны быть предпосылки, ситуация, недовольство и т.д. Без всего этого никакую революцию не проведешь. Можно, правда, искусственно все это организовать...Но, прочного результата не получится. "Цветные" революции не везде дали стойкий результат. В Украине, к примеру. Что-то пошло не так.
    Если же у вас недовольство по этому поводу - это лишь подчеркивает вашу личную заинтересованость и дйствительную зависимость стран бывшего соцлагеря от России.
    Лично у меня недовольство вызывают те страны, которые "выбирают" себе хозяев, вместо отстаивания права на самостоятельную политику.

    Ну скажите, что может предложить Россия взамен? Лучшего в мире Януковича, при котором автоматически наступает "стабильность и процветание", хотя на самом деле ничего не меняется?
    А почему вам кто-то что-то должен предлагать? Мне вообще претит такая постановка вопроса. Украина - крупная страна. Неужели вы нуждаетесь в чьем-то протекторате?
    Я уже писала, что поддержка Россией Януковича - это из двух зол. Янукович - это ваш выбор.

    Технологиями "цветных" революций не владеем ))). Единственно на что способны - это мешать другим их использовать))). А ты считаешь, что Россия должна приветствовать "распространение влияния Запада"? Да такого никогда не будет.

  6. Вверх #266
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Дело не в том, как они происходят, а в том почему... Не было бы недовольства в массах - не было бы революции.
    Кому как не Вам известно, что недовольства в массах - это дело рук СМИ, не более ни менее. А теперь посмотрите кто управляет популярными украинскими газетами и журналами! Недовольных масс намного больше было в 91-93 годах, но никто на майданы не выходил и ничего не свергал, потому что это не муссировалось в СМИ.

  7. Вверх #267
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от berserker Посмотреть сообщение
    Кому как не Вам известно, что недовольства в массах - это дело рук СМИ, не более ни менее. А теперь посмотрите кто управляет популярными украинскими газетами и журналами! Недовольных масс намного больше было в 91-93 годах, но никто на майданы не выходил и ничего не свергал, потому что это не муссировалось в СМИ.
    В 91-93 народ был г.о. аполитичен. Газет не читал....

  8. Вверх #268
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от novic Посмотреть сообщение
    Готов всё признать, если оно так. А есть какие то факты запрета? Просто не показали, не означает запретили.Мало ли что у нас и у вас не показывают.
    Платим вам вашей же монетой. Помнится с год назад индеец тут распинался, что фильм БАБа запретили, а вот доказательств запрета не привел никаких, кроме слов таких же балаболов. Т.ч. априори полагаем и у вас этот фильм запретили

  9. Вверх #269
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Я уже писала, что поддержка Россией Януковича - это из двух зол. Янукович - это ваш выбор.
    Оранжевые выиграли выборы. А победили бело-голубые.

  10. Вверх #270
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Observer Посмотреть сообщение
    для американцев ... установление геополитического или экономического господства сулит большие барыши. Впрочем тут и верить-то особенно нечему - штаты такой политики придерживаются уже лет двести, только методы становятся более изощренными.
    Голословные утверждения.

  11. Вверх #271
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    В 91-93 народ был г.о. аполитичен. Газет не читал....
    Поболее читал нежели сейчас, особливо молодежь

  12. Вверх #272
    Не покидает форум Аватар для Good++++
    Пол
    Мужской
    Адрес
    אודסה
    Сообщений
    9,777
    Репутация
    20670
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    ...Должны быть предпосылки, ситуация, недовольство и т.д. Без всего этого никакую революцию не проведешь. Можно, правда, искусственно все это организовать...Но, прочного результата не получится. "Цветные" революции не везде дали стойкий результат. В Украине, к примеру. Что-то пошло не так.
    Акулина, Акулина... Вот ты и не разобралась в сути происшедшего...
    Даже Янукович осознал ценность революции 2004 года!
    Народ идентифицировал себя властью, источником власти...
    Кому-либо из правителей в Украине будет теперь не просто действовать без оглядки на народ! После 2004 года произошла социализация властной политики. Ни Ющенко, ни Янукович не собирались выполнять свои программы, как это было с обещаниями Кучмы-1 и Кучмы-2. Конец режима Кучмы характеризовался свёртыванием всех социальных программ, гарантированных Конституцией. После выборов-2004
    произошел возврат к социальным ценностям...
    Боже, Україну збережи,
    Господи, помилуй нас!

  13. Вверх #273
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от Good++++ Посмотреть сообщение
    Акулина, Акулина... Вот ты и не разобралась в сути происшедшего...
    Даже Янукович осознал ценность революции 2004 года!
    Народ идентифицировал себя властью, источником власти...
    Кому-либо из правителей в Украине будет теперь не просто действовать без оглядки на народ! После 2004 года произошла социализация властной политики. Ни Ющенко, ни Янукович не собирались выполнять свои программы, как это было с обещаниями Кучмы-1 и Кучмы-2. Конец режима Кучмы характеризовался свёртыванием всех социальных программ, гарантированных Конституцией. После выборов-2004
    произошел возврат к социальным ценностям...
    Вы сами-то внерите в сказанное? Какие социальные ценности? Смертность еще больше чем при кучмане....

  14. Вверх #274
    Не покидает форум Аватар для Good++++
    Пол
    Мужской
    Адрес
    אודסה
    Сообщений
    9,777
    Репутация
    20670
    Цитата Сообщение от berserker Посмотреть сообщение
    Вы сами-то внерите в сказанное? Какие социальные ценности? Смертность еще больше чем при кучмане....
    Демографическая ситуация за 1-2 года не меняется - это законы демографии...
    Последствия будут видны лет через 5-10!
    Сегодня мы пожинаем плоды социальной политики Горбачёва-Кравчука-Кучмы...
    Боже, Україну збережи,
    Господи, помилуй нас!

  15. Вверх #275
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Good++++ Посмотреть сообщение
    Акулина, Акулина... Вот ты и не разобралась в сути происшедшего...
    Даже Янукович осознал ценность революции 2004 года!
    Народ идентифицировал себя властью, источником власти...
    Кому-либо из правителей в Украине будет теперь не просто действовать без оглядки на народ! После 2004 года произошла социализация властной политики. Ни Ющенко, ни Янукович не собирались выполнять свои программы, как это было с обещаниями Кучмы-1 и Кучмы-2. Конец режима Кучмы характеризовался свёртыванием всех социальных программ, гарантированных Конституцией. После выборов-2004
    произошел возврат к социальным ценностям...
    Гуд, я сейчас "цветные" революции рассматриваю исходя из интересов США. У меня аспект другой. Геополитика.

  16. Вверх #276
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Голословные утверждения.
    А с чем Вы не согласны? Разве геополитическое и экономическое господство не сулит выигрыш?

  17. Вверх #277
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от Good++++ Посмотреть сообщение
    Демографическая ситуация за 1-2 года не меняется - это законы демографии...
    Последствия будут видны лет через 5-10!
    Сегодня мы пожинаем плоды социальной политики Горбачёва-Кравчука-Кучмы...
    Через 10 лет будем видеть смертность, а сейчас не видим рождаемости.... Что социального в нынешней власти, Подачки в виде 8500 грн за ребенка? Дык рожать больше не стали, одно наркоманье да татары, а вот получить эти 8500 - вообще рихнешься, пока все справки соберешь! При учете того, что их нужно предоставить в максимально сжатые сроки, как понимаете женщина после родов вообще двигается с трудом, а муж на работе.... в общем видимость социальных благ.

  18. Вверх #278
    Не покидает форум Аватар для Good++++
    Пол
    Мужской
    Адрес
    אודסה
    Сообщений
    9,777
    Репутация
    20670
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Гуд, я сейчас "цветные" революции рассматриваю исходя из интересов США. У меня аспект другой. Геополитика.
    Странный аспект... Совковый...
    Надо смотреть через призму простого человека...
    Вспомнилась история начала 90-х, когда все военнообязанные подписывали военную присягу на верность Украины... Работал я на заводе, а в отделе кадров сидел ветеран войны, бывший парторг завода. Когда дошла очередь до меня, я его спрашиваю: "Вчера давали клятву СССР, сегодня - Украине... А если завтра придут румыны?" А он мне спокойно ответил: "Значит присягнем и румынам! Лишь бы мне от этого хорошо жилось..." Так ответил ветеран!

    П.С. Вот вы (Россия) ведёте виртуальную войну с США по поводу мировой гегемонии... А победит то Китай!
    Боже, Україну збережи,
    Господи, помилуй нас!

  19. Вверх #279
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1480
    Цитата Сообщение от Observer Посмотреть сообщение
    А там такого продолжения фразы не было: "... и подчинить своему влиянию"? Если сомневаетесь, что такое продолжение фразы там совершенно естественно поздразумевается, то взгляните на название фильма.
    Абсолютно так и было. Но что это меняет?

    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Полностью согласна. Должны быть предпосылки, ситуация, недовольство и т.д. Без всего этого никакую революцию не проведешь. Можно, правда, искусственно все это организовать...Но, прочного результата не получится. "Цветные" революции не везде дали стойкий результат. В Украине, к примеру. Что-то пошло не так..
    Искусственно организовать можно - запросто. Но предположить, что это было организовано можно лишь одновремено с предположением об оптимальной политике Кучмы, что, мягко говоря, не соответсвует действительности.

    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Лично у меня недовольство вызывают те страны, которые "выбирают" себе хозяев, вместо отстаивания права на самостоятельную политику..
    Вам который раз сказать, что выбора другого не было?

    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    А почему вам кто-то что-то должен предлагать? Мне вообще претит такая постановка вопроса. Украина - крупная страна. Неужели вы нуждаетесь в чьем-то протекторате?
    Я уже писала, что поддержка Россией Януковича - это из двух зол. Янукович - это ваш выбор..
    Вот мне пришло в голову - я почему, по ващему мнению, Янукович - меньшее из зол? Почему там ни Ющ, ни Тимоша, ни Литвин, ни Мороз, ни Симоненко?
    Кстати, вы сами признали существование всего двух зол, а это еще раз подтверждает тот тезис, что выбора не было. С тем же успехом моджно было выбирать Кучму, которрый давно всех достал.

    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Технологиями "цветных" революций не владеем ))). Единственно на что способны - это мешать другим их использовать))). А ты считаешь, что Россия должна приветствовать "распространение влияния Запада"? Да такого никогда не будет.
    А, собственно, по какому праву мешаете? Не приветствовать можете и сами для себя, не правда ли? Или лучше мешать? Кстати, уже признаем вмешательство?

    Если бы вы не просто мешали, но предлагали нечто лучшее - за вами бы пошли - в этом я уверен на 100%. А так, видимо, не в силах. А вот мешать - это всегда пожалуйста.
    Кому тут в телевизор?

  20. Вверх #280
    Не покидает форум Аватар для Good++++
    Пол
    Мужской
    Адрес
    אודסה
    Сообщений
    9,777
    Репутация
    20670
    Цитата Сообщение от berserker Посмотреть сообщение
    Через 10 лет будем видеть смертность, а сейчас не видим рождаемости....
    Ответ из источника:
    Результаты демографической политики проявляются не сразу. Внедрение политики происходит медленно. В этом процессе можно выделить пять основных этапов:

    достижение политического согласия;

    преобразование согласия в политику;

    проведение политики;

    изменение поведения на микроуровне вследствие этой политики;

    достижение (прямой или косвенной) цели политики.
    Таким образом, прямая или косвенная государственная политика, направленная на преодоление спада рождаемости, требует многолетних усилий и, как правило, оказывается малопривлекательной для политиков. Несмотря на то, что отдельные политические меры (например, запрет, ограничение или свобода абортов) в краткосрочной перспективе могут приводить к впечатляющим последствиям, обычно они имеют лишь кратковременный эффект. Избирательные циклы и циклы демографической политики не совпадают, и потому у политиков нет непосредственных стимулов для проведения такой политики. Обычно они склонны отдавать предпочтение политике, которая не требует значительных временных затрат.
    Что социального в нынешней власти, Подачки в виде 8500 грн за ребенка? Дык рожать больше не стали, одно наркоманье да татары, а вот получить эти 8500 - вообще рихнешься, пока все справки соберешь! При учете того, что их нужно предоставить в максимально сжатые сроки, как понимаете женщина после родов вообще двигается с трудом, а муж на работе.... в общем видимость социальных благ.
    Бред по поводу сбора справок - вопросы к правительству Януковича, до его реинкарнации проблем не возникало!
    Боже, Україну збережи,
    Господи, помилуй нас!


Ответить в теме
Страница 14 из 25 ПерваяПервая ... 4 12 13 14 15 16 24 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения