Степан Бандера - герой Украины

[Че Бурашка]

Это было всего-лишь мое предположение..)) Я честно призналась, что не знаю, за что Бандера получил героя... А вы не говорите..(

и никто кроме экс-гаранта не знает

[Zaratustra]

и никто кроме экс-гаранта не знает

Вопрос поставлен неверно. Важно не "за что", а "для чего".

[капитан]

Вопрос поставлен неверно. Важно не "за что", а "для чего".

У вас что на этой теме дежурство установленно? То бобоб, то парень с авой Стяпана, теперь ты.

[Фэй]

Вопрос поставлен неверно. Важно не "за что", а "для чего".

Ну тогда ответьте на вопрос - для чего Ющенко дал героя Украины Бандере?

[Zaratustra]

Ну тогда ответьте на вопрос - для чего Ющенко дал героя Украины Бандере?

Чтобы Янукович отменил. А он дурачок так и сделал.

[Sklif]

Вопрос поставлен неверно. Важно не "за что", а "для чего".

Исключительно для получения удовлетворения от процесса

боян, конечно, но весьма соответствует

Чтобы Янукович отменил. А он дурачок так и сделал.

фигасе стратегия

[Че Бурашка]

Вопрос поставлен неверно. Важно не "за что", а "для чего".

нет, ну "для чего" как раз понятно: высраться напоследок.

[Волчок]

В подготовке кадров для армии, обучение немецких лётчиков и других родов войск советскими преподавателями

.

поздравляю в очередной раз соврамши.Инструкторы(как и техника) что в Казани,что в Липецке- были исключительно немецкими..

и что это прямо указывает на нацизм

Это прямо указывает на полное невладение предметом

Я о таком не слышал

что подтверждает отсутствие факта как такового? Характерный подход.

Вы ничего не знаете про УПА, и вести с вами дискуссию просто не интересно. Вы плаваете в вопросе и вешаете ярлыки.

"6) Наличие в УПА частей, состоящих не из украинцев, а из грузин, армян, азербайджанцев, узбеков, кубанских казаков, а также служба в УПА отдельных бойцов других национальностей - русских, евреев, немцев, итальянцев и других – позволяет говорить об определённом "практическом интернационализме" националистического руководства Повстанческой армии. Об этом же свидетельствует и проведение в ноябре 1943 года Первой конференции порабощённых народов, а также лозунг ОУН-УПА: «Свобода народам - свобода человеку!»"

Аналогичную картину описал классик:компания была небольшая,но почтенная: пан директор,пан аптекарь,пьяный золотарь,две шлюхи и я (с).То есть- провели сходку- и,значит,было там всех и много. Очевидно- написание бандэрлоговских петиций к представителям различных национальностей в РККА автоматически свидетельствует о массовом переходе последних в стан бандюгосов?Тут еще приказ УПАшный кто-то выкладывал - о культурном и вежливом обращении с красноармейцами, их одевании,обувании и кормлении.Правда- об исполнении в свойственной для себя манере скромно умолчали.Как и о "проведении тщательного расследования деятельности пособников Советской власти".

Как всегда все перекручено в лучших традициях советской истории.

Был такой аргумент.Неоднократно.Когда по сути возразить нечего.Посему- расценивается как плагиат в особо извращенной форме.

И вообще нужно просить модераторов закрыть тему, разжевали всё что можно было разжевать. И всё-равно каждый остался при своём мнении. Пусть историки дальше разбераются.

Капитуляция апологетов,полагаю- принимается.

[Альтер-Эго]

Если учитывается террористическая деятельность Бандеры против Польского государства до 1939 года, так это вообще абсурд!

вот за это как раз героя вполне можно давать. Ведь красным партизанам за терракты как раз давали героев

Вы верите только в то, что подходит вам по убеждениям. Даже если это не основано на документальном подтверждении.

Ошибаетесь, это Вы верите только в то, что подходит вам по убеждениям. Даже если это не основано на документальном подтверждении.

Со своей стороны - это значит обыкновенные бандиты, которые ловили рыбку в мутной воде того времени, обыкновенные наемники, которые отрабатывали деньги своих нанимателей, уничтожая партизан и польских и советских, а за одно и вех остальных украинцев боровшихся против оккупации..

От вас, Фэй, мы так и не увидели ни одного документа

Чтобы Янукович отменил. А он дурачок так и сделал.

Ахаха, молодец)

[Sklif]

Шумахер, пусть люди почитают твои перлы в репе на это
https://forumodua.com/showpost.php?p=11986265&postcount=15629
просто красава

поднапряч моск, и не так смешна эта стратегия как кажиццо

аргументируй, что ли

[Lexa2007]

Не надо ничего подчеркивать. Борьба против такой преступной власти, как была при Сталине, безусловно, достойное дело.

Та да... страшная судьба Бабеля глубоко потрясла Бандеру...

[Фэй]

вот за это как раз героя вполне можно давать. Ведь красным партизанам за терракты как раз давали героев

Ошибаетесь, это Вы верите только в то, что подходит вам по убеждениям. Даже если это не основано на документальном подтверждении.

От вас, Фэй, мы так и не увидели ни одного документа

Ахаха, молодец)

Какие вам нужны документы? Что УПА не бандитствовали на оккупированных территориях, а Бандера заслужил свое геройство?
Ну, так у меня нет таких документов... И потом, я этого не утверждала)

[Фэй]

Шумахер, пусть люди почитают твои перлы в репе на это
https://forumodua.com/showpost.php?p=11986265&postcount=15629
просто красава
Вложение 1135212
аргументируй, что ли

К сожалению, этот товарищ единственное, что может делать, так это гадить в репу..((
Честно отстаивать свои убеждения на форуме ему, наверное, не по силам...
Кстати, ничего удивительного, обыкновенные методы УПА..(

[frion]

К сожалению, этот товарищ единственное, что может делать, так это гадить в репу..((
Честно отстаивать свои убеждения на форуме ему, наверное, не по силам...
Кстати, ничего удивительного, обыкновенные методы УПА..(

Точно точно. Мне тоже много документов попадалось, где говорилось как члены УПА (а иногда и сам Бандера) боролись со своими противниками, понижая им репутацию...
Это ж надо столько личного отношения и эмоций вкладывать в дискуссию...

[Фэй]

Точно точно. Мне тоже много документов попадалось, где говорилось как члены УПА (а иногда и сам Бандера) боролись со своими противниками, понижая им репутацию...
Это ж надо столько личного отношения и эмоций вкладывать в дискуссию...

Конечно это их методы - переодевались в форму советских солдат и грабили деревни, тем самым понижая репутацию Красной армии...(
Обыкновенные бандитские методы и ничего личного.. так?

[Альтер-Эго]

Какие вам нужны документы? Что УПА не бандитствовали на оккупированных территориях, а Бандера заслужил свое геройство?
Ну, так у меня нет таких документов... И потом, я этого не утверждала)

Так вот мне нужны документы на то, что вы УТВЕРЖДАЛИ.

[Альтер-Эго]

Конечно это их методы - переодевались в форму советских солдат и грабили деревни, тем самым понижая репутацию Красной армии...(

Документы?

[Фэй]

Документы?

"Справка СБУ о деятельности ОУН-УПА" N113 от 30.07.1993 г., которая была подготовлена на основании Постановления Президиума Верховной Рады "К вопросу о проверке деятельности ОУН-УПА" N2964-XII от 01.02.1993 г.

В "Праздничном приказе Главного Командира Украинской Повстанческой Армии" Тараса Чупринки от 14 октября 1947 года (отпечатан типографским способом) отмечалось: "На антибольшевистском фронте УПА не допустила (1943 - первая половина 1944 гг.) захвата украинских земель большевистскими партизанами. Не кто иной, как именно УПА в целом ряде победных боев разбила орды сталинских гуннов..." "...карающая рука бойца УПА настигла даже главнейших представителей оккупантов, как-то: командующего "1-м украинским фронтом" Ватутина... Отделы УПА неоднократно захватывали враждебные районные центры, врывались в областные центры..." (Арх. дело N372, т.13)...

В трофейном немецком документе от 15 мая 1944 года, который был отослан в Главное управление государственной безопасности, а также в другие органы полиции и СД (в Берлине, Кракове, Львове), сообщается о связях УПА с немецкой оккупационной властью и утверждается: "...Со стороны УПА не предпринимается чего-либо против рейхсдойче... у них с немцами общий враг - большевизм. Они успешно борются с ним за советской линией фронта... Находившиеся в лесах части УПА препятствуют высадке большевистских парашютных десантов за немецкой линией фронта. УПА громит также большевистские банды..." (Арх. дело N372, т.36, стр.229-244)...

С началом отступления немецких войск с территории западноукраинских земель ОУН-УПА начала подготовку вооруженных формирований для диверсионной, террористической и повстанческой деятельности, создания баз для хранения продуктов питания, одежды, оружия и боеприпасов, уничтожения партийных и советских органов, командного состава Красной Армии, работников НКВД и милиции, ликвидации колхозов и противодействия мобилизации в ряды Красной Армии...

В своей деятельности участники ОУН-УПА с целью дезориентации населения и органов правопорядка использовали форму военнослужащих Красной Армии. О таких фактах свидетельствуют многочисленные фотокарточки целых групп участников ОУН-УПА, переодетых в форму красноармейцев, изъятые при ликвидации боевок (Арх. дело N372, т.7, стр.214-240)".

[Sklif]

вот за это как раз героя вполне можно давать. Ведь красным партизанам за терракты как раз давали героев

И сколько красных партизан назначили Героями Украины, а?

[Iskander]

Малятко вже зовсім одуріло, чи народилося таким!!! Партизани теракти неробили!!! Тераки та диверсія це зовсім різні терміни!!! Теракт - (акт террору) це винищення окремої кількості цивільного населення зброїним шляхом, з метою залякування. Типовий приклад: Знищення населення Хатині, вояками УПА (націоналістами), знищення населення Старої Гути, вояками шуцманшафт, вони же далі УПА і вони же націоналісти, взяття у заручники населення, таку політику проводила окупаційна нацистська влада. Диверсія - навмисне заподіяння шкоди, спорудам та устаткуванню минуючи людські жертви серед цивільного населення. Типовий приклад: Проведення операції "Сарненський хрест", зєднанням С.А. Ковпака.
УПА - терористична организація яка була створена з метою насаджування української ідентичності здебільшого в західних регіонах країни була підпорядкована ОУН (организація українських націоналістів). Історичні аналоги: 1) СС у гітлерівській німеччині. 2) бригади смерті у Чілі під час диктатури Піночета які були створені з метою знищення та приборкання невдоволенного населення. 3) Режим апартеїда у ПАР (Южно-африканская республика), були створені спец підрозділи для контролювання дій чорношкірого населення з метою "захисту" громадянських прав колоністів.
Звідти можна зробити висновок: Террористи не мають права на визнання, як і на життя!!!!!