Тема: 
И каков выход? Молчать в тряпочку или моя хата с краю - не проходит...Сообщение от serg-shs
| ||
Я против застройки
Я за застройку
Я не определился (определилась)
И каков выход? Молчать в тряпочку или моя хата с краю - не проходит...
(типа "опять 25")
выход в том что бы думать... но это дано не всем
А по конкретнее есть ответ в вашем арсенале?(типа "опять 25")
выход в том что бы думать... но это дано не всем
да я и ссылки давал и как в форуме искать...А по конкретнее есть ответ в вашем арсенале?
Исходите из того что ВСЕ решения по застройке принимаются міськрадою , соответственно нужно наводить порядок там: не допускать, а лучше замещать тех, кто недобросовестно себя ведёт по отношению к избирателям. Ну вот такое вот видение проблемы. Митинги и пр. - это хорошо, но там достаточно провокаторов + они ничего не решили - ничего не закрыли, не отменили и пр. соответственно и активность падает. Т.е. не разумно решать политические проблемы не политическими методами и , здаётся мне, что что все разговоры о "не политической" активности и т.п. не более чем провокация. Европейцы решают свои проблемы непосредственно политическими методами - и ничо: не сильно запачкались.
Каким образом не допускать или замещать?
С этим нельзя не согласиться - это так и есть, по факту.
искать, участвовать, создавать нечто, что может быть весомым в политике, на каком уж уровне получится. (я мог бы рекомендовать более простой и нормальный способ: требовать от депутатов выполнения ими их прямых обязательств - это путь принятый в развитых странах, но боюсь, что это как-то против склонов
Как бы это не было банально "бороться, искать, найти не сдаваться"
Последний раз редактировалось serg-shs; 16.05.2010 в 16:54.
По средствам создания организаций и хождения на митинги?искать, участвовать, создавать нечто, что может быть весомым в политике, на каком уж уровне получится. (я мог бы рекомендовать более простой и нормальный способ: требовать от депутатов выполнения ими их прямых обязательств - это путь принятый в развитых странах, но боюсь, что это как-то против склонов
Как бы это не было банально "бороться, искать, найти не сдаваться"
По моему вы сами себе противоречите.
Какие есть конкретные предложения действенных политических методов?
(митинги прошу не предлагать, тем более вы сами против них).
Если конкретных предложений нет, то то что вы пишите, по просту демагогия...
Я не вижу никаких способов легальной политической борьбы, мы к сожалению в этом отношении не Европа - у нас и коррупционеры по круче европейских и националистов достаточно и т.д. И с этими крысами вы предлагаете бороться политическими методами?
Как сообщает управление по вопросам чрезвычайных ситуаций Одесской обладминистрации, в южной части Одессы, в Люстдорфе (Черноморка) из-за сильных дождей последних дней произошло обрушение участка земли глубиной в четыре метра и 200 метров в длину.
В данный момент ополлзень все увеличивается — под угрозой частные домики (курени), расположенные у 129 причала. Специальной комиссией принято решение о проведении эвакуации людей и плавательных средств с территории, кроме того, она будет в срочном порядке отключена от электроэнергии и водоснабжения.
К счастью, погибших или пострадавших нет.
Как уже говорилось в этой теме, специализированное Управление по обслуживанию и ремонту водоотводящих штолен берегоукрепительных сооружений давно расформировано. Ждем продолжения на одесских склонах?
На это у нашей многоуважаемой мэрии давно готов ответ: денег в городской казне нету, однако надо склоны поскорее продать под застройку, и пусть застройщик укрепляет берега. А мы (мэрия) при этом будем выступать в роли наблюдателей - с одной стороны и выгодопреобретателей (для себя любимых))) - с другой.
Думаю, Петрович, что жадность наших чиновников только такое может остановить: http://www.youtube.com/watch?v=__c3KYjHkW0&feature=related
1. на самом деле создание организаций и хождения на митинги в чем-то связано, но обычно противоречит одно другому . нужны не митинги типа бравада, а митинги, как встреча (что так и переводится , кстати. Это дедушка Ленин придал митингам такой дикий оттенок, а дедушка сталин закрепил)По средствам создания организаций и хождения на митинги?
По моему вы сами себе противоречите.
Какие есть конкретные предложения действенных политических методов?
(митинги прошу не предлагать, тем более вы сами против них).
Если конкретных предложений нет, то то что вы пишите, по просту демагогия...
Я не вижу никаких способов легальной политической борьбы, мы к сожалению в этом отношении не Европа - у нас и коррупционеры по круче европейских и националистов достаточно и т.д. И с этими крысами вы предлагаете бороться политическими методами?
2. с этими крысами только так и можно бороться. Та же Европа именно таким путём и пошла . Вы думаете там таких небыло и сейчас нет? - да полно, просто их в такую нору загнало гражданское общество, що вылезти затруднительно.
Если же вдуматься в проблему то крыс рождает бесхозяйственность , причем применительно и к крысам-животным и другим крысам.
То есть , нам нужно сильное общество... Есть рецепт его создания?1. на самом деле создание организаций и хождения на митинги в чем-то связано, но обычно противоречит одно другому . нужны не митинги типа бравада, а митинги, как встреча (что так и переводится , кстати. Это дедушка Ленин придал митингам такой дикий оттенок, а дедушка сталин закрепил)
2. с этими крысами только так и можно бороться. Та же Европа именно таким путём и пошла . Вы думаете там таких небыло и сейчас нет? - да полно, просто их в такую нору загнало гражданское общество, що вылезти затруднительно.
Если же вдуматься в проблему то крыс рождает бесхозяйственность , причем применительно и к крысам-животным и другим крысам.
самый простой и эффективные рецепт: думать и думать каждому!!!
например: я выбираю такого-то , который чего-то обещает. Какие гарантии выполнения обещаний? как я могу "хоть за горло подержаться", если что. Т.е. какие механизмы общественного и ЛИЧНОГО контроля, за теми, кто представляет мои интересы.
Я описывал механизмы, как может работать контроль внутри полит силы, но эти алгоритмы бессмысленны, если никто особо не думал в этом направлении, т.е. человек не может оценить - нужно оно ему не нужно?
Реагировать на цветовые раздражители: флаги и пр. , намного проще и кажется, я вот проголосую за того чела с тем флагом и будет всё хорошо, как было с тем флагом - гос символом, или будет так же хорошо, как я представляю хорошее с этим флагом- гос. символом. А ничо не происходит. Партии и общественные обьединения карманны и принадлежат кому-то одному, да и никто не ходит никуда: представьте ситуацию, когда кто-то говорит "вот накопились проблемы- пойду в партию поговорю, они через свои механизмы проблему решат" - ну явно психически больной, но это у нас, а в тех же Европах - это нормально и прогрессивно.
Отаке.
Т.е. проблема склонов (и не только) полностью зависима от уровня развития гражданского общества (оно очень немного у нас есть - не Сомали, всё таки
В зависимости от того насколько высок уровень надёжности общественных соглашений - настолько и высок уровень комфорта в существовании (дело даже не в материальных условиях: например уголовная камера и камера в "шарашке" - и там и там тюрьма, но в первом случае - полный дискомфорт для всех, включая пахана - он постоянно боится, что пырнут, в другом случае - уважение к коллегам, которые не пырнут. ) Вот по состоянию на сейчас решили попробовать большую уголовную камеру размером со страну. А при таких "раскладах" - не до склонов (обратите сами на спад количества постов в этой теме после выборов)
Последний раз редактировалось serg-shs; 18.05.2010 в 10:27.
Написано хорошо - смысла ноль и никакой конкретики - демагогия.самый простой и эффективные рецепт: думать и думать каждому!!!
например: я выбираю такого-то , который чего-то обещает. Какие гарантии выполнения обещаний? как я могу "хоть за горло подержаться", если что. Т.е. какие механизмы общественного и ЛИЧНОГО контроля, за теми, кто представляет мои интересы.
Я описывал механизмы, как может работать контроль внутри полит силы, но эти алгоритмы бессмысленны, если никто особо не думал в этом направлении, т.е. человек не может оценить - нужно оно ему не нужно?
Реагировать на цветовые раздражители: флаги и пр. , намного проще и кажется, я вот проголосую за того чела с тем флагом и будет всё хорошо, как было с тем флагом - гос символом, или будет так же хорошо, как я представляю хорошее с этим флагом- гос. символом. А ничо не происходит. Партии и общественные обьединения карманны и принадлежат кому-то одному, да и никто не ходит никуда: представьте ситуацию, когда кто-то говорит "вот накопились проблемы- пойду в партию поговорю, они через свои механизмы проблему решат" - ну явно психически больной, но это у нас, а в тех же Европах - это нормально и прогрессивно.
Отаке.
Т.е. проблема склонов (и не только) полностью зависима от уровня развития гражданского общества (оно очень немного у нас есть - не Сомали, всё таки
В зависимости от того насколько высок уровень надёжности общественных соглашений - настолько и высок уровень комфорта в существовании (дело даже не в материальных условиях: например уголовная камера и камера в "шарашке" - и там и там тюрьма, но в первом случае - полный дискомфорт для всех, включая пахана - он постоянно боится, что пырнут, в другом случае - уважение к коллегам, которые не пырнут. ) Вот по состоянию на сейчас решили попробовать большую уголовную камеру размером со страну. А при таких "раскладах" - не до склонов (обратите сами на спад количества постов в этой теме после выборов)
http://*************/?p=64234
Вот он, оползень в Черноморке. Обратите внимание на комментарии, там названы пару фигурантов. Ну с Кауровым понятно - говнотерпец он и есть. Видимо, понравилось в говне. А вот Файтельберг, типа одессит калированный, а тоже под себя ходит. Да какой он одессит? Какому одесситу придет в голову выпереть свой дом на пляж?
Вот это не верно. Количество постов в этой теме прямо пропорционален возникающей информации по теме, а та, в свою очередь, от событий в строительной сфере. Не более. И выборы не при чем.Вот по состоянию на сейчас решили попробовать большую уголовную камеру размером со страну. А при таких "раскладах" - не до склонов (обратите сами на спад количества постов в этой теме после выборов)
Одним из факторов, определяющих застройку склонов и защиту склонов, является кризис. В настоящее время бОльшая часть проектов застройки заморожена. С одной стороны, и слава богу. С другой, если усилия по защите прекратить, то с выходом из кризиса, застройка станет тотальной.
То, что стройки заморожены, не единственная причина стихания борьбы с застройкой. Просто защитники склонов, фактически, исчерпали законные, гражданские способы борьбы. Все, что можно было сделать, уже сделано. Безрезультатность борьбы с властью, которая на тебя "кладет" всеми своими органами, типа судов, невзирая на полную и очевидную противозаконность своих действий, у многих подрывает боевой дух. Что поделаешь. Плохо, что борцов не прибывает.
Какие же реальные действия еще возможны? Во-первых, прямое действие, когда соблюдением законов и защитой своих прав занимаются сами люди. Это означает снос заборов, разрушение незаконно возведенных зданий народом. Для этого наше население еще не доросло. Во-вторых, отдавая себе отчет в том, что манкирование законами осуществляет сама власть, часть защитников склонов стала вести политическую борьбу с существующей властью. Это уже политический способ защиты.
Так о чем, скажите писать сейчас в этой теме? А Вы говорите "выборы".
И как у Вас в Америке погода? У нас совершенно неприменимо к жизни все то, о чем Вы говорите. Впервые все это дерьмо с застройкой вылилось при Боделане, сначала в уши одесситов. ТОгда еще Кучма был у власти, помните? Потом пришел демократ-раздемократ Ющенко, при нем дерьмо полилось людям на головы, а кто его лил, все и так знают. Сейчас выбрали Януковича, что-то изменилось? Нет! И не изменится. Жадность климовоподобных застройщиков и гурвицеобразных чиновников не имеет ни предела, ни первой, ни второй производной! Посему разговор с выборами можно сразу опустить в кружку для бедных и забыть о нем навсегда, как будто его и не было. Пока это выгодно, превые будут строить и богатеть, а вторые - распоряжаться землей филиала парка им. Шевченко, давать разрешения и тоже богатеть.самый простой и эффективные рецепт: думать и думать каждому!!!
например: я выбираю такого-то , который чего-то обещает. Какие гарантии выполнения обещаний? как я могу "хоть за горло подержаться", если что. Т.е. какие механизмы общественного и ЛИЧНОГО контроля, за теми, кто представляет мои интересы.
Я описывал механизмы, как может работать контроль внутри полит силы, но эти алгоритмы бессмысленны, если никто особо не думал в этом направлении, т.е. человек не может оценить - нужно оно ему не нужно?
Реагировать на цветовые раздражители: флаги и пр. , намного проще и кажется, я вот проголосую за того чела с тем флагом и будет всё хорошо, как было с тем флагом - гос символом, или будет так же хорошо, как я представляю хорошее с этим флагом- гос. символом. А ничо не происходит. Партии и общественные обьединения карманны и принадлежат кому-то одному, да и никто не ходит никуда: представьте ситуацию, когда кто-то говорит "вот накопились проблемы- пойду в партию поговорю, они через свои механизмы проблему решат" - ну явно психически больной, но это у нас, а в тех же Европах - это нормально и прогрессивно.
Отаке.
Т.е. проблема склонов (и не только) полностью зависима от уровня развития гражданского общества (оно очень немного у нас есть - не Сомали, всё таки но мало).
В зависимости от того насколько высок уровень надёжности общественных соглашений - настолько и высок уровень комфорта в существовании (дело даже не в материальных условиях: например уголовная камера и камера в "шарашке" - и там и там тюрьма, но в первом случае - полный дискомфорт для всех, включая пахана - он постоянно боится, что пырнут, в другом случае - уважение к коллегам, которые не пырнут. ) Вот по состоянию на сейчас решили попробовать большую уголовную камеру размером со страну. А при таких "раскладах" - не до склонов (обратите сами на спад количества постов в этой теме после выборов)
Есть 2 фантастических пути. Первый - сверхбогатый соотечественник, который из меценатских убеждений выкупит все и оставит городу, насадив акаций побольше. Хоть я много общался с земляками в США и Европе, таковых не знаю, во всяком случае, несмотря на свою успешность, они не миллиардеры о Форбсом не рейтингуются.
Второй, более дешевый... По дороге к Медео в заповедной зоне стоит остов некоего капитального строения. Некий казахский акашка хотел там всякое дерьмо строить, типа как у нас на склонах. С апартаментами, стоянками и прочими развлекательными центрами. Давно это было, Назарбайчик тогда еще слаб был, а чиновников он купил оптом, потому как это был очень богатый акашка. Начал он строить, но тут же отбросил копыта. Тогда другой акашка выкупил сие владение у безутешной вдовы и начал достраивать... Месяца не прошло, как и он отправился в мусульманский рай передать привет своему предшественнику. Тогда за дело взялся третий... Вы, конечно, будете смеяться, но и он тоже скоро оказался в раю (или аду, у меня нет достоверных сведений на этот счет). И теперь сквозь развалины прорастают сосны, арча, акации и прочие полезные и приятные для глаза растения, и никто больше не хочет ничего строить, да и Назарбайчик заматерел, черта с два акашки страшны ему, даже очень богатые...
Аллах ли это сделал, или кто из грешных мусульман помог ему, не известно, Восток - дело тонкое, но там теперь всегда будут расти деревья, а не громоздиться высотки, урчать машины и играть громкая музыка, чего и нашим склонам я всячески желаю.
Ну, третий способ традиционен - прилетят марсиане, отпинают ногами (или что там у них) гурвице- и климовообразных, и насадят там парк. Бесплатно, но ждать слишком долго...
А четвертый предложили Вы, самый нереальный способ остановить беспредел на склонах!
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Есть ещё пятый способ, он то и окажется действенным когда у одесситов терпение лопнит, а не фантастическим как выше описанные.
Нет, это способ приведет только к тому, что застроят не Климовы, но климовообразные. Лопнувшее терпение - наихудший способ что-то изменить! Киргизов спросите, они знают...
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки