ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Nedo]

герой понятие достаточно растяжимое, но безусловно ветераны КА заслуживают уважение и почета, но при чем тут УПА к ним?
Я лично тоже восхищаюсь мужеством людей прошедшим войну, которые защитили землю от захватчика, но отношение к людям это одно, а отношение к режиму это другое, который кстати этих людей ни в грошь не ценил.

[Dema]

герой понятие достаточно растяжимое, но безусловно ветераны КА заслуживают уважение и почета, но при чем тут УПА к ним?
Я лично тоже восхищаюсь мужеством людей прошедшим войну, которые защитили землю от захватчика, но отношение к людям это одно, а отношение к режиму это другое, который кстати этих людей ни в грошь не ценил.

Лично я допускаю геройство солдат вермахта (которые не запачканы преступлениями, а достойно выполняли приказы на поле боя), но они не мои герои... (так и с УПА, Бандерой, Шухевичем...).

[Лабик]

Ты-ж вроде одессит?
п.с.Про истинных героев для Одессы вывод легко можно было сделать на 9 мая....(по к-ву людей на улицах города и на мемориалах, их настроениям, улыбкам, цветам ветеранам ....)

Да какой он Одессит))) если незнает что возле памятника Пушкину , таки есть где сапоги помыть, и видео есть, надобы поискать))) одессита блин нашли

[visor77]

Лично я допускаю геройство солдат вермахта (которые не запачканы преступлениями, а достойно выполняли приказы на поле боя), но они не мои герои... (так и с УПА, Бандерой, Шухевичем...).

Т.е. если поступил приказ преступный, то исполнитель - герой, а преступник - приказчик, да?
Как же тогда быть с приказом Сталина уничтожать при отступлении города и села, чтоб врагу негде было остановиться, передохнуть? При этом мирные жители (свои!) оставались без своего имущества просто средь чистого поля.
Или Директива, поступившая 21 июня 41 года, запрещающая открывать ответный огонь по врагу. Что делать: героически погибнуть или нарушить прямой приказ и получить шанс на спасение?
А солдаты вермахта и народные ополченцы разве не свою Родину защищали в сорок пятом?
А что скажете о героизме советского солдата при взятии Берлина? Стоило ли тратить столько жизней для взятия к Первомаю? Ряд историков утверждает, что достаточно было просто подержать город в осаде недельку-другую.

[Че Бурашка]

Т.е. если поступил приказ преступный, то исполнитель - герой, а преступник - приказчик, да?
Как же тогда быть с приказом Сталина уничтожать при отступлении города и села, чтоб врагу негде было остановиться, передохнуть? При этом мирные жители (свои!) оставались без своего имущества просто средь чистого поля.
Или Директива, поступившая 21 июня 41 года, запрещающая открывать ответный огонь по врагу. Что делать: героически погибнуть или нарушить прямой приказ и получить шанс на спасение?
А солдаты вермахта и народные ополченцы разве не свою Родину защищали в сорок пятом?
А что скажете о героизме советского солдата при взятии Берлина? Стоило ли тратить столько жизней для взятия к Первомаю? Ряд историков утверждает, что достаточно было просто подержать город в осаде недельку-другую.

кто тебе эту чушь сказал?

[Ur]

В Луганске открыли памятный знак жертвам, погибшим от рук карателей ОУН-УПА.





В церемонии открытия принимали участи вице-премьер Виктор Тихонов, нардеп Александр Ефремов, губернатор Валерий Голенко, мэр Сергей Кравченко, депутат Госдумы Константин Затулин.

[arial0072]

Ты-ж вроде одессит?
п.с.Про истинных героев для Одессы вывод легко можно было сделать на 9 мая....(по к-ву людей на улицах города и на мемориалах, их настроениям, улыбкам, цветам ветеранам ....)

Ну это вы ему явно польстили, с каких пор Березовка приравнена к Одессе, - самый что ни есть хуторянин. И образование подходящее, - боже упаси нас от таких юристов. Это они подбрасывают наркотики, или оружие, несчастным "терпилам", а потом с помощью "дедуктивного метода" (противогаза, или эектрошока) получают "признательные" показания.

[visor77]

кто тебе эту чушь сказал?

Накал страстей нарастал. Чисто психологически дата 1 мая имела большое значение для советской стороны. От Жукова Сталин ждал главной вести — о полной капитуляции берлинского гарнизона.

Лавренов Сергей Яковлевич, Попов Игорь Михайлович
Крах Третьего рейха
http://militera.lib.ru/h/lavrenev_popov2/11.html

-------------------

Сражение в Берлине подошло к своему кульминационному моменту. Всем нам хотелось покончить с берлинской группировкой к 1 мая, чтобы порадовать наш народ. Но враг, хотя и был в агонии, все же продолжал драться, цепляясь за каждый дом, за каждый подвал, за каждый этаж и крышу.
Жуков Георгий Константинович
Воспоминания и размышления
http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/21.html

[Zaratustra]

Мой дед одно из своих ранений получил именно от них (он не был участником антипартизанских операций, а разминировал те территории....)

Блин, послушать здешних форумчан: всю советскую армия УПА перебила.

[nepecbIn]

Блин, послушать здешних форумчан: всю советскую армия УПА перебила.

К, счастью, наоборот.

[Успокоительница]

есть повод не принимать во внимание мнение тех людей которые там не были и участия в событиях не принимали.
Передачу Шустера не смотрел, о чем вы мне говорите не имею понятия.

У меня есть повод, тоже не верить воинам УПА так как, в первую очередь человек придав однажды,придаст еще раз, и немцы это тоже хорошо понимали,вас тоже понимаю вы хотите, в этом разобраться

[Успокоительница]

Блин, послушать здешних форумчан: всю советскую армия УПА перебила.

Да не всю, но многих,а самое главное что убивали беззащитных

[visor77]

У меня есть повод, тоже не верить воинам УПА так как, в первую очередь человек придав однажды,придаст еще раз, и немцы это тоже хорошо понимали,вас тоже понимаю вы хотите, в этом разобраться

хм... это как понимать?

[Успокоительница]

хм... это как понимать?

Они в глазах фашистов, были предатели,и видели как они воюют против своих,а предав один раз,второй раз предадут их самих фашистов

[arial0072]

Блин, послушать здешних форумчан: всю советскую армия УПА перебила.

Кишка тонка! Выдавать желаемое за действительное, - это диагноз.

[Че Бурашка]

да ну бросьте кто мыл сапоги в памятнике пушкину, да и как это возможно

ты вообще этот памятник хотя бы на фотках видел?

[Че Бурашка]

Накал страстей нарастал. Чисто психологически дата 1 мая имела большое значение для советской стороны. От Жукова Сталин ждал главной вести — о полной капитуляции берлинского гарнизона.

Лавренов Сергей Яковлевич, Попов Игорь Михайлович
Крах Третьего рейха
http://militera.lib.ru/h/lavrenev_popov2/11.html

-------------------

Сражение в Берлине подошло к своему кульминационному моменту. Всем нам хотелось покончить с берлинской группировкой к 1 мая, чтобы порадовать наш народ. Но враг, хотя и был в агонии, все же продолжал драться, цепляясь за каждый дом, за каждый подвал, за каждый этаж и крышу.
Жуков Георгий Константинович
Воспоминания и размышления
http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/21.html

где тут указания "взять к первомаю"?

[Фельд]

Авторитеты это такие с грузинским акцентом и усами? ну да ...авторитет настоящий уголовный

А больше что- никого из исторических персонажей не знаете? Тут вон соратнк ваш пыжился- ухитрился ни к селу, ни к городу Македонского вспомнить...купно с Петром 1 и Иоанном Васильевичем Грозным..Зачем- непонятно,но звучит солидно.Показывает уровень познаний. Я оценил.. .

герой понятие достаточно растяжимое, но безусловно ветераны КА заслуживают уважение и почета, но при чем тут УПА к ним?
Я лично тоже восхищаюсь мужеством людей прошедшим войну, которые защитили землю от захватчика, но отношение к людям это одно, а отношение к режиму это другое, который кстати этих людей ни в грошь не ценил.

Начинаем сеанс хвостокрутства? Круг оккупантов сжимается до верхнего уровня?

[visor77]

Они в глазах фашистов, были предатели,и видели как они воюют против своих,а придав один рас,второй рас предадут их самих фашистов

Я не о том. Предатели обычно предают. И не раз.
А "придать" = "добавить".
"Один рас, второй рас" - это о расизме с кавказским акцентом?

[Sklif]

Блин, послушать здешних форумчан: всю советскую армия УПА перебила.

Нет.

Бандформирования, именующие себя "УПА", были в конце концов уничтожены силами войск НКВД и привлеченных местных сил самообороны - "ястребков".

Регулярные войска командование решило не задействовать в этих операциях, кроме первичного подавления.

Причины очевидны.