Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 1-е августа!!!

[DenisK]

Давайте определимся: себестоимость строительства дома складывается из стоимости самих материалов, стоимости работ по строительству, стоимости подключения коммуникаций и стоимости разрешений, проектной документации и прочих бумажек. В процентном соотношении это примерно 80%, 15% и 5 % соответственно. Т.е. основная составляющая себестоимости около 4/5 от общей стоимости - это стоимость стройматериалов. Какие из вышеперечисленных пунктов по твоему должны упасть в цене, чтобы себестоимость упала относительно текущей величины? И насколько по-твоему она должна упасть?

все пункты, какие то больше какие то меньше.
в целом думаю с новой волной, себестоимость легко снизится как минимум на треть.

[Duxless]

вы кажется невнимательно прочитали то что я написал. под ключ уложились в цену до 1к метр.
и никакого китая там не было. облицовочный кирпич насколько я помню они брали европейский.

эконом вариант под ключ уверен можно построить как минимум вполовину дешевле.

Да, видимо был невнимателен. Штука за метр - это нормальный средней архитектуры кирпичный дом с цоколем и евроремонтом, но без изысков в виде системы вентиляции с подогревом и увлажнением воздуха, панорамной крыши и естественного освещения в подвале и санузлах.

[DenisK]

Какова себестоимость серебрянного сервиза, доставшегося тебе в наследство от прабабушки? Я бы не нашелся, что на это ответить, а рыночную стоимость его я примерно знаю.

Какова себестоимость старого ржавого горбатого запорожца, который достался тебе в наследство от дедушки?
Причем он заводится (с пятого раза), на ходу (если это можно так назвать), функцию езды вроде как выполняет.
Сравнивайте сравнимое. Жду ответа.

[Duxless]

все пункты, какие то больше какие то меньше.
в целом думаю с новой волной, себестоимость легко снизится как минимум на треть.

Т.е. ты считаешь, что стоимость стройматериалов снизится на треть? Забавно слышать, учитывая тренд роста цен в последний квартал на металлургию. Ладно, я понимаю, кризик должен оставаться кризиком до конца . Я бы еще мог согласиться, что возможно падение рыночной стоимости жилья ввиду подведения законодательной базы и упрощения процедуры изъятия залоговой недвижимости, но говорить о том, что упадет стоимость строительных материалов равносильно тому, что утверждать о стабильной дефляции доллара. Это может случиться лишь в случае, если экономика окончательно станет, а общие тенденции говорят об обратном.

[Reva]

Да, видимо был невнимателен. Штука за метр - это нормальный средней архитектуры кирпичный дом с цоколем и евроремонтом, но без изысков в виде системы вентиляции с подогревом и увлажнением воздуха, панорамной крыши и естественного освещения в подвале и санузлах.

Чтоб закончить спор.

[Ведьмочка]

Переведи на нормальный язык, ниче не понял шо ты понаписал

еще не хватало, чтоб он так начал писать.

нервные все какие-то. Я забила на все дела и умотала на пляж, загорать.
Красота, так хорошо, еще по головам никто не бегает

[Duxless]

Какова себестоимость старого ржавого горбатого запорожца, который достался тебе в наследство от дедушки?
Причем он заводится (с пятого раза), на ходу (если это можно так назвать), функцию езды вроде как выполняет.
Сравнивайте сравнимое. Жду ответа.

Сравнивайте сравниваемое - могу это и тебе адресовать. Уж если ты уже провел параллель между чешкой и запорожцем, то хочу напомнить, что риски владения этими двумя вещами немного рознятся. Попробуй застраховать их и ты поймешь о чем я. Тут уже кто-то сравнивал деньги с яблоками, а недвижимость с какой-то дрянью. Мы ведь не на корпоративном тренинге, не так ли? Найди мне клиента, который подпишет со мной контракт, что готов арендовать у меня запорожец на 15 лет по 200 у.е. в месяц, при этом чинить и заправлять его за свой счет и я скажу, что рыночная стоимость такого запорожца примерно эквивалентна 15 годам его аренды, т.е. 36000 у.е.

[DenisK]

Т.е. ты считаешь, что стоимость стройматериалов снизится на треть? Забавно слышать, учитывая тренд роста цен в последний квартал на металлургию. Ладно, я понимаю, кризик должен оставаться кризиком до конца . Я бы еще мог согласиться, что возможно падение рыночной стоимости жилья ввиду подведения законодательной базы и упрощения процедуры изъятия залоговой недвижимости, но говорить о том, что упадет стоимость строительных материалов равносильно тому, что утверждать о стабильной дефляции доллара. Это может случиться лишь в случае, если экономика окончательно станет, а общие тенденции говорят об обратном.

Я ожидаю вторую волну намного более сильную чем первая.
Кстати, причем металл к стройматериалам? Он разве занимает сколь-нибудь значимый процент в частном строительстве (мы ведь о нем говорим, верно?)
И что вы скажете за динамику металла последние дни?

[BORISOFF]

Давайте определимся: себестоимость строительства дома складывается из стоимости самих материалов, стоимости работ по строительству, стоимости подключения коммуникаций и стоимости разрешений, проектной документации и прочих бумажек. В процентном соотношении это примерно 80%, 15% и 5 % соответственно. Т.е. основная составляющая себестоимости около 4/5 от общей стоимости - это стоимость стройматериалов. Какие из вышеперечисленных пунктов по твоему должны упасть в цене, чтобы себестоимость упала относительно текущей величины? И насколько по-твоему она должна упасть? Только не говори, что до появления покупательского спроса - это бредятина. Себестоимость, в отличие от стоимости рыночной, к покупательскому спросу не имеет никакого отношения.

дело в том, что покупателя не интересует, сколько денег продавец вложил в свой товар. хоть 1 000 000.Товар может быть продан ниже себестоимости.Это нормальная практика.Продавец снижает цену, чтобы получить средства для оборота.
Удерживать цену выше себестоимости в условиях низкой платежеспособности покупателей неразумно.
Конечно,если разговор идет о цивилизованном рынке.

[Ведьмочка]

А мастера поднимают свои цены на ремонт.
В прошлом году ремонт, раза в 2 дешевле можно было сделать

[DenisK]

Сравнивайте сравниваемое - могу это и тебе адресовать. Уж если ты уже провел параллель между чешкой и запорожцем, то хочу напомнить, что риски владения этими двумя вещами немного рознятся. Попробуй застраховать их и ты поймешь о чем я. Тут уже кто-то сравнивал деньги с яблоками, а недвижимость с какой-то дрянью. Мы ведь не на корпоративном тренинге, не так ли? Найди мне клиента, который подпишет со мной контракт, что готов арендовать у меня запорожец на 15 лет по 200 у.е. в месяц, при этом чинить и заправлять его за свой счет и я скажу, что рыночная стоимость такого запорожца примерно эквивалентна 15 годам его аренды, т.е. 36000 у.е.

На на хрущ ты сможешь найти такого клиента, который подпишет контракт по аренде на 15 лет? Че то я сомневаюсь

А чешка это уже чуть выше класс. это уже жигуль ))))
сдать жигуль в аренду за 40-50 грн в день - кстати не проблема. итого по вашей методе какова его рыночная стоимость ?

[Duxless]

дело в том, что покупателя не интересует, сколько денег продавец вложил в свой товар. хоть 1 000 000.Товар может быть продан ниже себестоимости.Это нормальная практика.Продавец снижает цену, чтобы получить средства для оборота.
Удерживать цену выше себестоимости в условиях низкой платежеспособности покупателей неразумно.
Конечно,если разговор идет о цивилизованном рынке.

А я про что!!! Говорю же: не путайте мягкое с теплым! Себестоимость может расти, а рыночная цена при этом падать. Для рыночных отношений это отнюдь не нонсенс. Мне же утверждают, что себестоимость должна обвалиться на треть от текущего значения... no comments. Так, по поводу того как металлургия относится к рынку стройматериалов и экономике в целом, поверьте, связь существует. Я уже как-то писал о связи рынка металлопродукции и мировой экономики и влияние вышеперчисленных факторов на экономику нэньки. Наша экономика (если её можно так назвать) несамостоятельна и вторична, является отображением общемировой экономики с лагом в N-й период. Ладно, у меня совещание.

[Aleksey The Greek]

а мне кажется, что Duxless прав в своих суждениях.

цена на жильё, не совсем на прямую, но сильно связанна с ценой аренды.
если разделить цену квартиры на цену аналога, который можно взять в аренду, и поделить его на 12, можно понять имеет ли оно вообще смысл или нет.

простая калькуляция для примера
цена аренды- 500$
цена покупки - 100 000$
100 000$/500$/12мес=16 лет.

[Duxless]

На на хрущ ты сможешь найти такого клиента, который подпишет контракт по аренде на 15 лет? Че то я сомневаюсь

А чешка это уже чуть выше класс. это уже жигуль ))))
сдать жигуль в аренду за 40-50 грн в день - кстати не проблема. итого по вашей методе какова его рыночная стоимость ?

Вроде неглупый парень, зачем глупости писать? Ничего не вижу, ничего не слышу, хрущи должны быть по пять и точка! Ну да ладно...

[Lawyer]

А мастера поднимают свои цены на ремонт.
В прошлом году ремонт, раза в 2 дешевле можно было сделать

Что-то круто в два раза
Я конечно не буду возражать человеку, который каждый день с этим сталкивается, но хочется понять на что именно выросло, т.к. вроде как была плитка (укладка) по 12-15 у.е. так и осталась и т.д. без сильных колебаний, особенно в два раза.

[Ведьмочка]

Что-то круто в два раза
Я конечно не буду возражать человеку, который каждый день с этим сталкивается, но хочется понять на что именно выросло, т.к. вроде как была плитка (укладка) по 12-15 у.е. так и осталась и т.д. без сильных колебаний, особенно в два раза.

на отделочные работы. штукатурка, покраска, поклейка обоев. Такие работы. Плитка, электрика вроде на том же уровне осталось

[Aleksey The Greek]

на отделочные работы. штукатурка, покраска, поклейка обоев. Такие работы. Плитка, электрика вроде на том же уровне осталось

цены на работу напрямую зависят от набитости желудков строителей.
одни и те же строители могут сработать и по пять и по рублю))
проверенно.

[Ведьмочка]

цены на работу напрямую зависят от набитости желудков строителей.
одни и те же строители могут сработать и по пять и по рублю))
проверенно.

нихто ж не спорит.
в прошлом году желудок от страха, съежился.
в этом году есть ремонты, воспрял духом

[DenisK]

Вроде неглупый парень, зачем глупости писать? Ничего не вижу, ничего не слышу, хрущи должны быть по пять и точка! Ну да ладно...

Классический прием в споре (съезд с обвинениями), но чаще его применяют женщины.
Если такой позволяет себе мужик то отношение к нему становится соответствующее. Легко быть виртуальным миллионером на форуме. А на деле потом выясняется ...
Я вот как то за килоповидла думал что он денежный дядька, по его постам так показалось: и королла у него бюджетныйй автомобильчик и т.д.
А потом выяснилось что он до сих пор выплачивает кредит, потерял работу и аренда ему приносит аж 300 баксов чему он очень рад.

[5had0w]

цена на жильё, не совсем на прямую, но сильно связанна с ценой аренды.

Это всего лишь один, и далеко не самый главный фактор в цене. Срок окупаемости в 16 лет (по самым радужным оценкам, игнорирующим реальность) не способствует, а скорее мешает обоснованию цены.
Основные факторы - кредитное плечо, спекулятивная составляющая, отсутствие нормального рынка аренды, отсутствие нормального рынка инвестиций. Эти факторы и сейчас держат рынок, при отстутствии медвежьего давления распродажи залогов, налогов на недвижимость, и игроков на понижение.