Тема: Степан Бандера - герой Украины

Ответить в теме
Страница 760 из 1531 ПерваяПервая ... 260 660 710 750 758 759 760 761 762 770 810 860 1260 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 15,181 по 15,200 из 30617
  1. Вверх #15181
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2970
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение

    Да, но становление независимой Украины нарушило бы территориальную целостность СССР (а территории, на которых должна была быть образованна Украина, кстати, были присоединены силой оружия.)
    Мы же не считали немцев законной властью на оккупированных территориях. Вот и ОУН не считала коммунистов законной властью и боролась с ними.
    А с точки зрения ссср любое движение, которое ставит под сомнение власть коммунистов - незаконное. Вы ж не думаете, что коммунисты объявили ОУНовцев вне закона из-за того, что националисты кого-то убили? ОУН оказалась вне закона т.к. ставила под сомнение коммунистическую власть.
    ОУН не была настолько многочисленной, чтобы нарушить целостность СССР...имхо
    Весна забыла, что есть осень
    14/88


  2. Вверх #15182
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    ОУН не была настолько многочисленной, чтобы нарушить целостность СССР...имхо
    Их деятельность была направлена на нарушение этой самой целостности.
    А если бы Советы так легкомысленно относились ко всем, кто претендует на их территорию - долго бы не продержались. На любого, кто препятствовал расширению границ государства или ставил целью "отколоть" территории Союза - каждый подвергался военной и идеологической агрессии страны.

  3. Вверх #15183
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Советую ни при какой температуре организма не додумываться отождествлять Гитлера и Сталина.

    Идеи нацизма и коммунизма не имеют ничего общего, а человеческие жертвы были, есть и будут при любом режиме.
    Тот же Петербург, образно говоря, построен на костях, однако никому не стреляет в голову дурость приравнивать Гитлера и Петра 1.

    Так что двойные стандарты это у товарищей, которые Сталина чернят.
    При любом другом примере человеческих жертв в царское время наступает амнезия, зато любой удар прутком в тридцатых вызывает море слез и жалости.

    Давайте как-то равномерно рассматривать историю.
    Идеи коммунизма и нацизма безусловно различны. У одних субъектом власти является определённый класс, у других - определённая национальность.

    А между Сталиным и Гитлером проводят параллели. Отождествлять их - заблуждение.


    П.С. Будьте уверены, если бы в обсуждаемый период времени у власти были не коммунисты, а царский режим - точно также всех "скелетов из шкафа" достали бы.

  4. Вверх #15184
    Частый гость Аватар для metalalex
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    744
    Репутация
    485
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Советую ни при какой температуре организма не додумываться отождествлять Гитлера и Сталина.

    Идеи нацизма и коммунизма не имеют ничего общего, а человеческие жертвы были, есть и будут при любом режиме.
    Тот же Петербург, образно говоря, построен на костях, однако никому не стреляет в голову дурость приравнивать Гитлера и Петра 1.

    Так что двойные стандарты это у товарищей, которые Сталина чернят.
    При любом другом примере человеческих жертв в царское время наступает амнезия, зато любой удар прутком в тридцатых вызывает море слез и жалости.

    Давайте как-то равномерно рассматривать историю.
    Согласен на 100% А вообще - кто дал вам всем право судить кого то????
    Задумайтесь - ведь это так просто))))
    Carpe Diem!

  5. Вверх #15185
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2970
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Их деятельность была направлена на нарушение этой самой целостности.
    А если бы Советы так легкомысленно относились ко всем, кто претендует на их территорию - долго бы не продержались. На любого, кто препятствовал расширению границ государства или ставил целью "отколоть" территории Союза - каждый подвергался военной и идеологической агрессии страны.
    если страна не стремится к разширению - она погибает
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  6. Вверх #15186
    Частый гость Аватар для metalalex
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    744
    Репутация
    485
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    если страна не стремится к разширению - она погибает
    А если ВСЕ страны перестанут стремиться к раСширению - они все погибнут, да?
    Carpe Diem!

  7. Вверх #15187
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2970
    Цитата Сообщение от metalalex Посмотреть сообщение
    А если ВСЕ страны перестанут стремиться к раСширению - они все погибнут, да?
    это геополитический закон.
    каждая страна пытается увеличить свою площадь - увеличить рынки сбыта.
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  8. Вверх #15188
    Частый гость Аватар для metalalex
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    744
    Репутация
    485
    Нет, ну если отбросить в сторону геополитические законы ( кстати - кто их придумал ) - то как всё же произойдёт со ВСЕМИ странами? Или всё же найдётся одна, живущая по геополитическому закону ( ей же самой и придуманному ) ?
    Carpe Diem!

  9. Вверх #15189
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2970
    Цитата Сообщение от metalalex Посмотреть сообщение
    Нет, ну если отбросить в сторону геополитические законы ( кстати - кто их придумал ) - то как всё же произойдёт со ВСЕМИ странами? Или всё же найдётся одна, живущая по геополитическому закону ( ей же самой и придуманному ) ?
    кто ввел - не знаю
    читал в книге по геополитике.

    если страна будет игнорировать свои возможности к расширению - они будут постепенно терять территорию
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  10. Вверх #15190
    Частый гость Аватар для metalalex
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    744
    Репутация
    485
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    кто ввел - не знаю
    читал в книге по геополитике.

    если страна будет игнорировать свои возможности к расширению - они будут постепенно терять территорию
    то, что Вы читаете - это хорошо))) А если всё же представить себе такую "немыслимую" ситуацию - что ВСЕ страны будут игнорировать свои возможности к расширению ???? Они тогда ВСЕ будут постепенно терять территории??? Просто из академического интереса....
    Carpe Diem!

  11. Вверх #15191
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2970
    Цитата Сообщение от metalalex Посмотреть сообщение
    то, что Вы читаете - это хорошо))) А если всё же представить себе такую "немыслимую" ситуацию - что ВСЕ страны будут игнорировать свои возможности к расширению ???? Они тогда ВСЕ будут постепенно терять территории??? Просто из академического интереса....
    Конечно.
    пример Вас - Украина и Румыния.
    Украина протупила и потеряла территорию
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  12. Вверх #15192
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Фибли
    Вы хотите сказать - Филби (Philby).
    Тут, в последнее время, поинтереснее Филби вырисовывается персонаж из Кеймбриджа - сам великий Виттгенштейн.
    Тот самый, что чуть ни стал профессором философии в Казани. Однокашник Гитлера (поэтому им и заинтересовались в сов.воен.разведке ...). Расколол секретный немецкий код Энигма и, возможно, передал его Советам (как раз перед Курской Битвой !), ещё до передачи в MI6.

  13. Вверх #15193
    Частый гость Аватар для metalalex
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    744
    Репутация
    485
    Цитата Сообщение от metalalex Посмотреть сообщение
    то, что Вы читаете - это хорошо))) А если всё же представить себе такую "немыслимую" ситуацию - что ВСЕ страны будут игнорировать свои возможности к расширению ???? Они тогда ВСЕ будут постепенно терять территории??? Просто из академического интереса....
    Вы всё же так и не ответили на вопрос ( я уже даже и не пытаюсь спрашивать по поводу - КТО написал такой закон))))
    Carpe Diem!

  14. Вверх #15194
    Частый гость Аватар для metalalex
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    744
    Репутация
    485
    Цитата Сообщение от metalalex Посмотреть сообщение
    Вы всё же так и не ответили на вопрос ( я уже даже и не пытаюсь спрашивать по поводу - КТО написал такой закон))))
    упс))) сам же себя и процитировал))) Но я надеюсь всё же получить прямой ответ на прямо поставленный вопрос.....
    Carpe Diem!

  15. Вверх #15195
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от metalalex Посмотреть сообщение
    А если всё же представить себе такую "немыслимую" ситуацию - что ВСЕ страны будут игнорировать свои возможности к расширению ???? Они тогда ВСЕ будут постепенно терять территории??? Просто из академического интереса....
    Допустим, на мостовой лежит набитый крупными купюрами чей-то бесхозный пакетик, и к примеру, там 20000 евро.
    Можно быстро подобрать пакет, или пройти дальше, а через полминуты его подберет кто-то другой.
    Возвратившись домой, вы обнаруживаете, что ваша жена вся в слезах, и рассказывает вам, что только сегодня снимала деньги с вашего семейного счета, чтобы приобрести автомобиль, и случайно потеряла пакет, в который положила 20000 евро.

    И второй случай.
    Собрались 150 рыжих лис, каждая привела по одной курице в общий курятник и торжественно пообещала,
    что больше никогда не залезет в курятник и отныне не возьмет оттуда ни одной курицы. Потом лисы разошлись.
    Вы в числе этих 150 лис. Есть ли смысл вам при первом же удобном случае залезть в курятник?
    Последний раз редактировалось RJK; 04.05.2010 в 02:00.

  16. Вверх #15196
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    это геополитический закон.
    каждая страна пытается увеличить свою площадь - увеличить рынки сбыта.
    Это называется вывоз и ввоз капитла, т.е. государственно монополистический капиталимз, который перерастает у стран преуспевших в вывозе капитала и занявших место метрополий в империализм, в то время как остальные капиталистические страны в этой системе разделения труда и капитала, занимают место колоний капитала.

    В основе эой системы отношений основанной на частной собствености лежит конкуренция (Конкуренция - война всех против всех (Гоббс)) где война за рынки сбыта, т.е. за вывоз капитала , является логичным продолжением политики расширения рынков сбыта капитала...

    Снятие (разрешение) этого противоречия лежит в рамках уничтожения общественого разделения труда, т.е. уничтожение классов вообще.. Уничтожение классов вообще - вот содержание коммунистической революции...

  17. Вверх #15197
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    это геополитический закон.
    каждая страна пытается увеличить свою площадь - увеличить рынки сбыта.
    Вы видите принципиальную разницу между "Увеличить свою площадь" и "увеличить рынки сбыта"? США, к примеру, не завоевала ни одну "банановую республику" в Латинской Америке, тем не менее подчинила их своему капиталу.
    Не путайте эти 2 разных понятия.
    СССР именно расширило свою территорию за счёт Западной Украины. И я так понимаю, вы ничего зазорного в военных интервенциях не видите... таков закон... хорошее оправдание. И опять же в интервенциях ссср вы ничего такого не видите. А что вы скажете об интервенции Германии - представить не сложно...

    п.с. и всё же, мне тоже интересно: если все страны будут игнорировать свои возможности к расширению? Они все со временем прекратят своё существование?

  18. Вверх #15198
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Вы видите принципиальную разницу между "Увеличить свою площадь" и "увеличить рынки сбыта"? США, к примеру, не завоевала ни одну "банановую республику" в Латинской Америке, тем не менее подчинила их своему капиталу.
    Не путайте эти 2 разных понятия.
    СССР именно расширило свою территорию за счёт Западной Украины. И я так понимаю, вы ничего зазорного в военных интервенциях не видите... таков закон... хорошее оправдание. И опять же в интервенциях ссср вы ничего такого не видите. А что вы скажете об интервенции Германии - представить не сложно...

    п.с. и всё же, мне тоже интересно: если все страны будут игнорировать свои возможности к расширению? Они все со временем прекратят своё существование?
    СССР расширил свою територию за счет Польши которой в 1920 году в обмен за интервенцию против Советской Украины Петлюра, при поддержке Франции, продал территорию Западной Украины....

  19. Вверх #15199
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2970
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Вы видите принципиальную разницу между "Увеличить свою площадь" и "увеличить рынки сбыта"? США, к примеру, не завоевала ни одну "банановую республику" в Латинской Америке, тем не менее подчинила их своему капиталу.
    Не путайте эти 2 разных понятия.
    СССР именно расширило свою территорию за счёт Западной Украины. И я так понимаю, вы ничего зазорного в военных интервенциях не видите... таков закон... хорошее оправдание. И опять же в интервенциях ссср вы ничего такого не видите. А что вы скажете об интервенции Германии - представить не сложно...

    п.с. и всё же, мне тоже интересно: если все страны будут игнорировать свои возможности к расширению? Они все со временем прекратят своё существование?
    из-за того что лежу в больнице под капельницой - проблемі с формулированием.)
    сдесь идет речь о расширении как територии, так и сферы влияния)

    США не завоевывает, но, тем не менее, при любом шансе получить новую территорию не упустит шанс.
    примером могут стать Малые тихоокеанские острова, которые являются зависимой территорией США
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  20. Вверх #15200
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,041
    Репутация
    464
    Большие Антильские тоже.Например Пуэрто-Рико.


Ответить в теме
Страница 760 из 1531 ПерваяПервая ... 260 660 710 750 758 759 760 761 762 770 810 860 1260 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения