Степан Бандера - герой Украины

[Makso]

по-моему фашисты, используя бандеровцев, подчинили себе поляков?!

[фокс]

Не согласен. Бандера же не боролся за то чтобы Украина стала капиталистическим государством, он якобы боролся за становление Украинской Соборной Самостоятельной Державы.
И был кстати главой ОУН, организации которая стала легальной тока 1993 году, а до этого - террористическая организация.

Это не важно, согласен ты или нет. Есть вещи обьективные. Я в начале ветки настаивал, чтобы дали в студию экономическую програму бандэровского движения... Програмы преобразования в духе планов ГОЭРЛО или инндустриализации, как при социализме в Советской Украине , там нет, но сами декларации - это класический капитализм того времени как в США или в Германии...

Отбросив новояз Украинской Соборной Самостоятельной Державы мы получаем класику - Бандэра антикоммунист, воевал против первой пролетарской революции в Советской Украине за капитализм... После контреволюции 1991 года и поражения социализма (пролетарской революции) , бандэрлоги в Украине приходят к власти.... Бандэра воевал именно за это сначала в союзе с нацистами Германии, а после Сталтинграда, ОУН провела переговрыи заручилась поддержкой США и Англии и уже с 1943 года ОУН _ УПА воюет против первого пролетарского государства в союзе с США (хотя сами США еще находятся с союзе с СССР против нацистов Германии))....

ТОт период, когда УПА уничтожает самое большое количество мирного населения на Украине - советских специалитстов, в этот период ОУН-УПА воюет против , как они выражаются большевиско жидовского коммунистического режима в союзе с США и Англией... этот период совершенно не освещен на форуме ...все пересчитывают сколько трупов , а то , что за этим уничтожением мирного населения на Украине вояками ОУУПа стоит уже США, мало кто задумывается... все валят на нацизм...забывая при этом , что нацизм это и есть капитализм, т.е. самая реакционная форма диктатуры финансовго капитала в условиях мировго экономического кризиса и угрозы для капитала со стороны мировой коммунистической (пролетарской) революции...

[Альтер-Эго]

бендеровцы казнили мирных людей без суда и следствия по указке бендеры.

Факты в студию. Или вы опять изливаете тут свои домыслы?

по-моему фашисты, используя бандеровцев, подчинили себе поляков?!

Помоему, чтобы подичнить чебе пляков, фашистам не была нужна ничья помощь - это раз. В то время там, согласно пакту Молотова-Реббентропа, действовали войска РККА - два

[Альтер-Эго]

Отбросив новояз Украинской Соборной Самостоятельной Державы мы получаем класику - Бандэра антикоммунист, воевал против первой пролетарской революции в Советской Украине за капитализм... После контреволюции 1991 года и поражения социализма (пролетарской революции) , бандэрлоги в Украине приходят к власти.... Бандэра воевал именно за это сначала в союзе с нацистами Германии, а после Сталтинграда, ОУН провела переговрыи заручилась поддержкой США и Англии и уже с 1943 года ОУН _ УПА воюет против первого пролетарского государства в союзе с США (хотя сами США еще находятся с союзе с СССР против нацистов Германии))....

Ого. факты?

[Nepopsa]

Факты в студию. Или вы опять изливаете тут свои домыслы?

общепризнанный факт

[Makso]

Факты в студию. Или вы опять изливаете тут свои домыслы?

тебе вышеприведенного факта недостаточно?

бандеровцами было убито 11 польских священников в костелах и 2000 мирных поляков

[рибас]

Это не важно, согласен ты или нет. Есть вещи обьективные. Я в начале ветки настаивал, чтобы дали в студию экономическую програму бандэровского движения... Програмы преобразования в духе планов ГОЭРЛО или инндустриализации, как при социализме в Советской Украине , там нет, но сами декларации - это класический капитализм того времени как в США или в Германии...

Отбросив новояз Украинской Соборной Самостоятельной Державы мы получаем класику - Бандэра антикоммунист, воевал против первой пролетарской революции в Советской Украине за капитализм... После контреволюции 1991 года и поражения социализма (пролетарской революции) , бандэрлоги в Украине приходят к власти.... Бандэра воевал именно за это сначала в союзе с нацистами Германии, а после Сталтинграда, ОУН провела переговрыи заручилась поддержкой США и Англии и уже с 1943 года ОУН _ УПА воюет против первого пролетарского государства в союзе с США (хотя сами США еще находятся с союзе с СССР против нацистов Германии))....

ТОт период, когда УПА уничтожает самое большое количество мирного населения на Украине - советских специалитстов, в этот период ОУН-УПА воюет против , как они выражаются большевиско жидовского коммунистического режима в союзе с США и Англией... этот период совершенно не освещен на форуме ...все пересчитывают сколько трупов , а то , что за этим уничтожением мирного населения на Украине вояками ОУУПа стоит уже США, мало кто задумывается... все валят на нацизм...забывая при этом , что нацизм это и есть капитализм, т.е. самая реакционная форма диктатуры финансовго капитала в условиях мировго экономического кризиса и угрозы для капитала со стороны мировой коммунистической (пролетарской) революции...

Нацизм не есть капитализм, и в других вещах тоже не согласен.
Хотя мнение интересное.
Но оно никак не доказывает мне что Бандера герой.
Преступник-террорист - да.

[Radionus]

не думал что в Одессе есть националисты и почетатели Бандеры и иже с ними...

у меня была девушка родом из Закарпатской обл. Както мы ездили к ней на родину, общался с родней ну и все такое так ее прабабушка и еще 2 девченки единственные выжившие после налета бандеровцев! Согнали все село в кучу и расстреляли за то что помогали воинам красноармейцам... Я был в шоке когда слушал, детей грудничков штыками покололи... Ублюдки, "славный" же герой Бандера если такое творили его молодчики...

[Альтер-Эго]

общепризнанный факт

КЕМ признанный? :0 Мне нужны доказатлеьства истиности, конкрентные, документальные, а не то что вы тут выдаете за "общепризнаность". если у вас нет доказатлеьств - так и скажите, а не тратьте мое и ваше время.

тебе вышеприведенного факта недостаточно?

бандеровцами было убито 11 польских священников в костелах и 2000 мирных поляков

Про Бандеру там как раз ни слова. Если это имело место, то где доказатлеьства, что это делалось по его указке?

[фокс]

Ого. факты?

Пидхайный (псевдонимы «Аскольд», «Бык», «Доктор») Торонто, описывал эту поддержку которую предоставляла БРС (BIS) Великобритании организации Бандеры, как обеспечение обучения прыжкам с парашютом, обучение радио связи и предоставление самолетов для транспортировки агентов для высадки в Южно-восточной Польше и Балтийском регионе, и которые, в конечном итоге, должны были пробираться пешком на Украину для встречи с подпольем УПА и отправить обратно отчет своему руководству в Лондоне и группе ОУН-Бандера в Мюнхене.

Базой отправки самолетов была Мальта. По сведениям Пидхайного, по крайне мере, по одному из случаев, (их вероятно, было больше) офицер Британской разведки (BIS) прибывал из Лондона для дачи последних вводных агентам. После того как британский офицер уезжал, Пидхайный требовал, чтобы он инструктировал агентов, что если их схватят и заставят отправить радио сообщение, то они должны вставить ряд букв в сообщение, которые могли бы его предупредить, что они действуют под принуждением.

Согласно записям на Украине, все агенты, отправленные с Мальты, были схвачены и казнены СМЕРШем (SMERSH), (Смерть шпионам) советская контрразведывательная служба.

Пидхайный требовал, чтобы британским офицером, который прибывает из Мальты, был не кто иной как Ким Филби. Ким Филби позже был раскрыт, как советский агент КГБ высокого уровня (или “крот”) в БРС (BIS), который сбежал в Москву, где он написал свои мемуары «Моя тайная война» и умер в мае 1988 года.


Киму Фибли доверяете

[Nepopsa]

КЕМ признанный? :0 Мне нужны доказатлеьства истиности, конкрентные, документальные, а не то что вы тут выдаете за "общепризнаность". если у вас нет доказатлеьств - так и скажите, а не тратьте мое и ваше время.

вот именно прекратите тратить наше время и расказывать сказки, что "унылое гавно" не было унылым

В июле 1934 года по приказу С. Бандеры был убит директор украинской гимназии Львова И. Бабий.

[Альтер-Эго]

Киму Фибли доверяете

КГБшнику? не особо

В июле 1934 года по приказу С. Бандеры был убит директор украинской гимназии Львова И. Бабий.

И как всегда с пруфлинком и ссылкой на документы Ваши слова без ссылок не стоят ничего, можете не пускать их зря на ветер

[фокс]

Нацизм не есть капитализм, и в других вещах тоже не согласен.
Хотя мнение интересное.
Но оно никак не доказывает мне что Бандера герой.
Преступник-террорист - да.

Браво , впрочем , я так понимаю, это сложившееся представление, что нацизм - это не есть капитализм...


Капитализм, общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм, предшествует социализму — первой фазе коммунизма.

Основные признаки К.: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, наличие развитого общественного разделения труда, рост обобществления производства, превращение рабочей силы в товар, эксплуатация наёмного труда.


Все это присутствует в национал социалистической Германии того времени.... За такой же капитализм боролся и Бандэра...


Что же касается Бандэры - то Бандэра в первую очередь антикоммунист и вся его деятельность направлена на борьбу с ненависным ему большевицким жидовскимм коммунистическим режимом... Методы , в том числе и терроризм.... Преступник?? Не просто преступник, классовый враг пролетарской коммунистической революции и руковдитель организации БУРЖУАЗНЫХ - НАЦИОНАЛИСТОВ, которая после вТОрой мировой войнЫ при поддержке США и Англии вела террористическую войну на территории Советской Украины, уничтожая в первую очередь коммунистов и советских специалистов (мирное население)....

Т.Е. следует различать деятельность Бандэры, в начале 41 года когда они уничтожали евреев и поляков и коммунистов, вместе с нацистами Германии

и деятельность ОУН_УПА после 1943 года, когда они поняли что поражение нацистов неихбежно и продались США и Англии и начали террор в отношении советских специалистов (с 1944 года Украина была полностью освобождена) на деньги США и Англии...

Это и есть война капитала с пролетариатом, контреволюции буржуазии, против пролетарско коммунистической революции, в которой Бандэра всего лищь один из отрядов бандэрлогов (антикоммунистов)...

Поэтому преступников Бандэра может быть в отношении коммунистов и советов, а в отношении буржуазии, которая борется против советов и коммунисов, Бандэра - герой...

И то что США "не поддержало" Ющенко с героизацией Бандэры, это очередное лицемерие. Достаточно что США поддержало самого Бандэру когдатот вел войну против коммунистов, социализма и советских специалистов после втрой мировой войны...

Или ... современная Германия (Евросоюз) против нацизма...все это вранье. статьи о германии я приводил, как и то, что сейчас Германия через госфонд (это не отменено никаким судом) в Украине в Волынской области создает музеи ОУН-УПА и экскурсионные тропы (совместно с Луцкки горсоветом) по местам боевой славы УПА (а это напомню - Шухевич) котоае боролись с тоталитарным коммунистическим режимом.. Вот это и есть героизация Бандэры, а не указ Ющенко или отмена указа донецким судом...

Это иесть классовая война которую ведет капитал, потому что нацизму (который есть плоть от плоти - капитализм) , как показывает история - может противостоять только коммунизм...

[Nepopsa]

И как всегда с пруфлинком и ссылкой на документы Ваши слова без ссылок не стоят ничего, можете не пускать их зря на ветер

Это общеизвестный факт
возвеличивать "нацисткую мразь" это ваше дело, так что и опровергайте сколько хотите

[Makso]

Про Бандеру там как раз ни слова. Если это имело место, то где доказатлеьства, что это делалось по его указке?

про С.Бандеру действительно ни слова,
а указанные действия бандеровцев осуждаешь?

[Альтер-Эго]

Это общеизвестный факт

Вы ничем не подтвердили свои слова - значит вы, как минимум, голословны. или лжете

про С.Бандеру действительно ни слова,
а указанные действия бандеровцев осуждаешь?

Сомневаюсь, что это бандеровцы. но убийства мирного населения должны быть осуждаемы всегда

[mlch]

Где я кого-то оскорбил?
Сталин был Евреем,Молотов евреем,Гитлер -полу еврей, дальше перечислять?

Ну, это уже патология. Да Вас изучать надо, милейший. Пишите больше. Повеселимся.

[Сын полка]

Ну, это уже патология. Да Вас изучать надо, милейший. Пишите больше. Повеселимся.

по его словам и обама наверно еврей)

[RJK]

И как всегда с пруфлинком и ссылкой на документы Ваши слова без ссылок не стоят ничего, можете не пускать их зря на ветер

Юлия Тимошенко заявляет, что учебники математики сфальсифицированы и требует пересчета таблицы умножения

[Dj Like]

Ну, это уже патология. Да Вас изучать надо, милейший. Пишите больше. Повеселимся.

Советую почитать Климова - Божий народ.
Потом про патологии и поговорим !