Куда уехать на ПМЖ?

[Stepanova]

Говорилось о способах, а назвала страны...

Вопрос был поставлен "куда?". Дала адекватный ответ.

...иммигрировать... реально возможно только в эти три страны.

Думаю, да. Обратное не доказано.

Варианты есть всегда и повсюду.

Я об этом и говорю. Кто нашел, прошу поделиться. Я нашла только вышеуказанные три направления.

Просто часто они оттеняются ленью и глупостью ищущего.

Согласна, но это не ко мне. Страна Озз = Австралия.

А теперь по существу:

И какие это легальные способы?

Способ один - профессиональная независимая эмиграция, направления три. Ссылки на официальные источники не даю, кто хочет, может сам нагуглить. Вот ссылки на Чемодан, там все по-русски написано:
- Австралия
- Канада
- Великобритания.
Они там просят денег за свои услуги, говорят, что это все самому не под силу и т. п. Не закидывайте меня тапками сразу за это, все под силу и именно что самому. Не надо сразу кричать: "Ой, ой, дала ссылки на какую-то шарагу и думает, самая умная. Небось, там работает." Повторюсь: инфа, указанная на Чемодане, подтверждается официальными иммиграционными ведомствами этих стран. Кто задумывается об АУ (как я), то может посетить также и Гдей.

А, есть еще вариант в виде лотереи Грин Кард, но это вилами по воде.

[Mont Blanc]

расширяйте свой информационный кругозор ну нельзя же прочитав только один "Чемодан" строить гипотезы.
я тут уже раз 10 писал про пути иммиграции, лень в который раз разжевывать.
есть много способов, из них некоторые довольно экзотические , но как говорится все способы хороши, главное - результат.

UK как и AU с большой скоростью закручивают гайки, так что я бы не был бы уверен на 100%. К тому же в Британии с 2004 года своих ново-европейцев хватает.

Тут ещё дело не в стране, а конкретно в выгодности контракта. Например скажем вы приехали в Лондон, но вам предложили работу на 40К в год, а в той же Португалии вас приглашает фирма на те же 40К в год. Где выгоднее? Конечно в Португалии.
Ну и иммиграционное законодательство необходимо учитывать, есть ли возможность там получить ПМЖ.

[Stepanova]

=) Чемодан вторичен, там по-русски, поэтому и сылаюсь на него. Я не говорила, что это истина в последней инстанции. Инфа собиралась на русскоязычных и не очень форумах различных стран.
Я в самом начале говорила, что не рассматриваю рабочую визу вообще. Это не потому, что я перебираю харчами (с), на это есть объективная причина: у меня нет родственников/родителей, в случае чего (контракт закончился, пожар-потоп, что-то там еще... хараcсмент со стороны работодателя =))))) возвращаться некуда. Плана "Б" нет, мне нужен билет в один конец. 100%.

[Натик]

Тут ещё дело не в стране, а конкретно в выгодности контракта. Например скажем вы приехали в Лондон, но вам предложили работу на 40К в год, а в той же Португалии вас приглашает фирма на те же 40К в год. Где выгоднее? Конечно в Португалии.

К этому хотелось бы добавить, что в некоторых странах для того, чтобы вас пригласила фирма, этой фирме надо доказать невозможность найти требуемого работника в своей стране. Это касается сейчас и Германии и Австралии и Канады и наверное еще многих стран. И еще неплохо бы как бы диплом конвертируемый иметь. Насколько знаю, такие дипломы в Одессе выдают только два ВУЗа - "Вышка" и "Водный".
Поправьте меня, если не так. И поделитесь ссылками, если не жалко, как обойти данное положение.
Возможность поехать куда-нить собирать апельсины или няней в семью во внимание не принимаю. Речь идет о серьезном контракте. Ах, да, есть еще преподавательская деятельность... Но профессоров среди здесь присутствующих не так много.

[luvli]

Меня не поражают, в какой-то степени. Многие здесь работая жили хуже.
Стыдно - да. Но в восточной Германии таки да безработица. Осуждать человека, который имеет высшее экономическое за то, что он не идет работать в кассиры в Альди?.. Не платили бы пособия, пошел бы. А так.. Пойдет работать, снимут пособие. Придется платить за квартиру варммитте 600-700 ойро про монат. А пособие где-то 290 или 300.. Ну и что выходит? Баш на баш?.. Вы бы пошли в таком случае кассиром?.. Разве если скучно.

Кассиром? Да пожалуйта, еще бы и унитазы пошла мыть. А нафиг тогда туда суваться? Хорошо конечно жить за чужой счет, и ничиге не делать при этом. Я честно, в шоке. Мне кажется вполне нормально поработать и получать деньги за что-то, а не просто так, а есили хуже живется- тогда в свою страну обратно! Велкиео дело, экономическое образование! У меня два высших образования, и экономическое в том числе, но если бы я уезжала из Украины по своей воле (что я бы не сделала), то пыталась устроиться хоть куда нибудь (те же унитазы мыть).

[victor_im]

я не идеализирую Америку,еда,да, пластмассовая,но есть магазины европейской еды,пожалуйста,едь покупай там еду,китайские магазины есть,с приличной едой и достойными ценами.Америка-страна иммигрантов,и каждый находит здесь себе свою еду-это и индусы,и китайцы,корейцы, русские,мексиканцы.

+++
нормально там все, и еду можно найти вкусную, и занятия по душе, и друзей. если вставать с дивана и прикладывать к этому некоторые усилия. в Америке есть в принципе ВСЕ , т.к. она большая и разнообразная.

а жить семьей там намного перспективнее - проще купить жилье, развита кредитная система, да и зарплаты несравнимы

[капля1]

Кассиром? Да пожалуйта, еще бы и унитазы пошла мыть. А нафиг тогда туда суваться? Хорошо конечно жить за чужой счет, и ничиге не делать при этом. Я честно, в шоке. Мне кажется вполне нормально поработать и получать деньги за что-то, а не просто так, а есили хуже живется- тогда в свою страну обратно! Велкиео дело, экономическое образование! У меня два высших образования, и экономическое в том числе, но если бы я уезжала из Украины по своей воле (что я бы не сделала), то пыталась устроиться хоть куда нибудь (те же унитазы мыть).

Не обижайтесь, но не надо демагогии! Денёк бы помыли унитазы и быстро бы сбежали обратно на пособие.

[luvli]

Не обижайтесь, но не надо демагогии! Денёк бы помыли унитазы и быстро бы сбежали обратно на пособие.

Да, а вы уверены? Может мы уже мыли унитазы и на пособие не сбежали? Вот так-то.

[Stepanova]

я тут уже раз 10 писал про пути иммиграции, лень в который раз разжевывать.

Не нашла ни в этом топе, ни в соседних. Покажите мне пальцем.
Исходные данные: техническое непрограммерское образование (даже два, но это играет роль только для Канады), минимальный опыт работы по одной из специальностей, слабенький английский, базовый немецкий. Евреев/иностранцев среди родственников нет, денег нет, продавать нечего.
Требуется выехать раз и навсегда в любую развитую страну с правом оставаться там сколько захочу.
Any suggestions?

[Аришка]

Не нашла ни в этом топе, ни в соседних. Покажите мне пальцем.
Исходные данные: техническое непрограммерское образование (даже два, но это играет роль только для Канады), минимальный опыт работы по одной из специальностей, слабенький английский, базовый немецкий. Евреев/иностранцев среди родственников нет, денег нет, продавать нечего.
Требуется выехать раз и навсегда в любую развитую страну с правом оставаться там сколько захочу.
Any suggestions?

+1.
И я бы хотела это узнать, если кто будет отвечать в личку, а не здесь, то просьба также и мне ответить в личку. Исходные данные почти такие же, но без немецкого.

[Mont Blanc]

[QUOTE=Натик;11647930]

К этому хотелось бы добавить, что в некоторых странах для того, чтобы вас пригласила фирма, этой фирме надо доказать невозможность найти требуемого работника в своей стране.

да, поэтому в таких огромных рынках как США и ЕС шансов найти такой контракт практически равны нулю. Проще в Канаде и Австралии.

И еще неплохо бы как бы диплом конвертируемый иметь.

это называется нострификация. Ценятся в первую очередь технические дипломы. Её лучше делать по приезду если есть такая возможность, чтобы нашим посредникам не переплачивать.

И поделитесь ссылками, если не жалко, как обойти данное положение.

ссылками какими? по признанию диплома? по Германии вот http://www.anabin.de/

Ах, да, есть еще преподавательская деятельность... Но профессоров среди здесь присутствующих не так много.

есть и другие способы например служба во французском легионе. Через 5 лет службы где-нибудь в джунглях или пустыне дают французское гражданство (это для тех кому не даётся грызть гранит науки).

[Mont Blanc]

Исходные данные: техническое непрограммерское образование (даже два, но это играет роль только для Канады), минимальный опыт работы по одной из специальностей, слабенький английский, базовый немецкий. Евреев/иностранцев среди родственников нет, денег нет, продавать нечего.
Требуется выехать раз и навсегда в любую развитую страну с правом оставаться там сколько захочу.
Any suggestions?

у вас большие запросы
такие исходные данные у половины жителей Украины
если бы это было бы так легко, чем развитее страна, тем сложнее туда уехать, тем более на ПМЖ.
В некоторых странах даже через замужество вам не надут гражданство!!!! (это касается в первую очередь европейских микрогосударств). Там ждут только серьёзных инвесторов.

Вы же нацелены на Австралию, но Австралия закрыла свою иммиграционную программу до 2013 года. Реально думаю только Канада, да и то если ваша специальность дефицитная на рынке труда и если сможете сдать нелёгкий языковый экзамен (IELTS, TOEFL).
Вообще я в этом деле не спец., спросите иммиграционных юристов.
Напишите этому на мыло, может он вам ответит http://www.sander.ru/

а вы уже подсчитывали свои баллы для Британии, Дании, Канады и Австралии? В какой стране больше шансов, туда надо и ехать.

[Stepanova]

...если бы это было бы так легко...

Я поэтому и говорю, что формулировка "Куда поехать на ПМЖ?" любопытна, как минимум =).

Я не нацелена на Австралию (хоть так и может показаться), мне все равно. Поеду, куда возьмут, но чтобы потом не выгоняли =).
На Канаду не хватает баллов, на Британию не хватает справки о доходах (как и, собственно, самих доходов).
По АУ можете скинуть ссылку на официальный источник, где сказано, что программа закрыта? Нашла только Recent Changes (ясное дело, не в лучшую сторону), но что всё, шара кончилась - такого не вижу. IELTS сдавать почти готова, но нужны семерки, а то тоже баллов не хватает.
У Дании есть независимая проф. программа? Скиньте тоже ссылки, какие есть.
Обязательно напишу Сандеру, спасибо за наводку.

По замужеству что могу сказать. Я не хочу не потому, что они там все козлы, или что наши мужчины самые лучшие, или что замуж за иностранца - все равно что за инопланетянина. Я рассматриваю вопрос комплексно: что я буду делать в случае развода? Кто-то сразу скажет: "Ну, волков бояться - в лесу не *;%№:%№;." Нет, в самом деле: я буду терпеть его, все делать, как надо, ублажать, задницу ему на поворотах заносить, чтобы только он меня не выгнал, а он вдруг: "Всё. Ля мур капут." И уйдет к другой. Куда мне деваться? Обратно? У меня нет "обратно".

  Показать скрытый текст

чуть офф-топа

...Рассуждая в подобном ключе, я в 98-м поступала не куда хотела, а куда была 100% вероятность поступить без денег, родителей/связей и глубоких знаний. Стояла цель уехать из своего занюханого городишки, потому что дали ясно понять: "Вали замуж, кормить тебя не будем."...

Хотя если кто-то знает наверняка, что можно после развода остаться в той стране, знает подобные примеры - расскажите. Я со своей стороны могу привести в пример знакомую тетеньку: она вышла замуж в 36 лет (первый брак) за австрийца 53 лет. Прожила с ним 10 лет и, благополучно овдовев, сегодня себя прекрасно чувствует на жилплощади покойного. Все хорошо бы, но 10 лет! Тут хоть бы брак "по любви" сохранить через 10 лет, друг друга не поубивать...

Так что у меня ситуация такая: или пан, или пропал. Вопрос не стоит "куда?", вопрос стоит "как?".

А как Мэри проникла в ЮАР, никто не знает? =)

[Натик]

Если женщина рожает ребенка от гражданина Германии, ее уже никто не выгонит из страны, она как мать гражданина получает бессрочный вид на жительство
Одна моя подруга, когда начались скандалы с мужем и тот стал кричать ей: "собирай чемоданы цурюк нах Руссланд", так и сделала.
Другая знакомая, развелась с первым немцем, рванула фактически нелегалкой в Мюнхен (старый муж ей все названивал, просил вернуться и угрожал, что сообщит властям, что она ему больше не жена.. прожили она какой-то год, вид на жительство она получить не успела), там стала встречаться со своим квартировладельцем, забеременила, он женился, теперь у них даже двое детей и вполне счастливый брак.
Сама поражаюсь авантюрности склада личностей: ) Но без этого наверное никак.

[Dirty Diana]

есть и другие способы например служба во французском легионе. Через 5 лет службы где-нибудь в джунглях или пустыне дают французское гражданство (это для тех кому не даётся грызть гранит науки).

а вы не в курсе туда девушек берут?

[katsmandu]

Прагматичностью холодной от г-жи Степановой аж ураганит: "..готова задницу ему на поворотах заносить.." Вот если Вам правда 28 лет-чего ж вот Вам просто не взять, и влюбиться. Если не гомосексуальны, конечно. А даже если и... Совместили бы приятное с полезным .

А так-швах Ваше дело. Да и билеты в один конец только на кладбище бывают.

[Mont Blanc]

а вы не в курсе туда девушек берут?

вам проще замуж за легионера выйти , чем отслужить там 5 лет. Многие парни не выдерживают. Просто так французы не будут раздавать паспорта, пошлют куда-нибудь в джунгли, без воды и еды вот там и будете вспоминать как вы хорошо питались на Родине.
Дискавери канал не смотрите, там передача "Выжить любой ценой". Вот примерно также, только ещё вдобавок могут быть партизаны, террористы и пираты

[Ведьмочка]

Даже страшно стало.
Девочки, что у нас все настолько плохо, что сломя голову, куда-нибудь?

[Натик]

Даже страшно стало.
Девочки, что у нас все настолько плохо, что сломя голову, куда-нибудь?

Те кто "сломя голову" уже давно там.
А здесь те девочки, кто вдумчиво, с расстановкой

[Newton]

А как Мэри проникла в ЮАР, никто не знает? =)

Она рассказывала. У нее денег > 300 000, таким в ЮАР дают вид на жительство.