Неужели парламент таки распустили?

[Good++++]

Подтверждаю. В 1993 г. события развивались только в центре Москвы. По телеку шла сплошная трансляция о ситуации у БД с какого-то высокого здания в Мосвке. Показывали мост, бухающие танки. Потом даже танкистов показывали по ТВ. Им вопрос задавали, не смущало ли вас то, что в соотечественниколв стреляли.
А в целом по России все прошло очень даже мирно. Дебаты может и были где-то, но противостояния точно не было.

Вот другая цитата по событиям в Москве в 1993 г.:

Вечером 21 сентября 1993 года Борис Ельцин в телеобращении к народу объявил о роспуске Съезда народных депутатов и Верховного Совета и назначении выборов в Государственную думу на 11-12 декабря и подписал соответствующий указ № 1400, который не соответствовал действовавшей в то время Конституции. Конституционный Суд, собравшийся в ночь с 21 по 22 сентября по своей инициативе, установил наличие оснований для отрешения президента от должности, руководство распущенного Верховного Совета объявило о прекращении полномочий Ельцина, а вице-президент Руцкой объявил себя «исполняющим обязанности президента Российской Федерации», принёс присягу и начал назначать своих министров. Руководство Верховного Совета предприняло попытку созвать Съезд народных депутатов, но на заседание прибыло чуть более 400 депутатов, то есть значительно менее половины. Силовое противостояние между президентом и верными ему силами охраны порядка и сторонниками распущенного Верховного Совета 3-4 октября переросло в вооружённые столкновения. 3 октября сторонники Верховного Совета по призыву Александра Руцкого взяли штурмом здание мэрии Москвы и направились штурмовать телецентр Останкино, а 4 октября Ельцин объявил о введении чрезвычайного положения и совместно с Виктором Черномырдиным и министром обороны Павлом Грачёвым принял решение о штурме здания Дома Советов. Штурм здания мэрии, телецентра Останкино и, особенно, штурм здания Дома Советов с применением танков привели к многочисленным жертвам (по официальным данным — более 150 человек). А. В. Руцкой, Р. И. Хасбулатов и некоторые другие участники событий арестованы, но в феврале 1994 года они были амнистированы.

[АТ]

А на счёт почестей... ХЗ, может я с 1991 годом спутал, эти оба года для меня почему то сливаются.

Да, это в 91 с почестями хоронили ребят, которые полезли под БТРы. Три или четыре человека, их по асфальту размазало, когда они накрыли смотровые щели брезентом, и водитель начал крутиться, чтоб его сбросить. Дождь шёл, было скользко, они не удержались на броне.
Самое обидное, что БТРы просто мимо шли, никого не трогали.

[magentis]

Вот другая цитата по событиям в Москве в 1993 г.:

Про Москву согласен. Заваруха там была. А по остальной России не припомню, чтобы кто-то в кого-то стрелял (за исключением бандитских разборок).
Хорошо, что не было противостояния силовиков. Армия и МВД встали на одну сторону. Если бы в Москве разгорелся бы настоящий бои с тяжелым вооружением с обеих сторон, жертв было бы намного больше.

[ЦинИк]

Жизнь учит только тому, что она никого ничему не учит...

[Good++++]

Про Москву согласен. Заваруха там была. А по остальной России не припомню, чтобы кто-то в кого-то стрелял (за исключением бандитских разборок).

Украина - не Россия. Ющенко - не Ельцин. Янукович - не Черномырдин.

[VLD]

Кстати, советую посмотреть документалки по событиям 93-го:
Холодная осень 93-го - уклон на проельцинскую точку зрения
История: Русская тайна - Восстание 1993 года - продомсоветовская точка зрения
Других документалок не знаю. Если есть, советуйте.

[Observer]

Сейчас услышал в Вестях довольно интересную трактовку "давления" от тех судей, которые ушли - они расценивают, как давление сами разговоры о давлении... )

[Буджак]

Янукович - не Черномырдин.

А он-то при чем? Его тогда в политике еще не было.

[ЦинИк]

Сейчас услышал в Вестях довольно интересную трактовку "давления" от тех судей, которые ушли - они расценивают, как давление сами разговоры о давлении... )

Короче у судей давление и они ушли на больничный...

[Good++++]

А он-то при чем? Его тогда в политике еще не было.

Как?

В 1992 году назначен премьер-министром России, сменил на этом посту формально Б. Н. Ельцина, а фактически — либерального реформатора Е. Т. Гайдара, отправлен в отставку в марте 1998.

[Observer]

А в целом по России все прошло очень даже мирно. Дебаты может и были где-то, но противостояния точно не было.

Точно помню, что в 91-м еще были какие-то симпатии к ЕБН с Горби и неприятие ГКЧП, а в 93-м всем уже было пофиг, т.к. никто особо не вникал в кремлевские разборки - к тому времени народ уже порядком устал от политики и политиканов.

[magentis]

Короче у судей давление и они ушли на больничный...

да тяжко им приходится меж двух огней. Как там в шахматах называется любой ход, который усложняет положение - цугцванг ?

[magentis]

Точно помню, что в 91-м еще были какие-то симпатии к ЕБН с Горби и неприятие ГКЧП, а в 93-м всем уже было пофиг, т.к. никто особо не вникал в кремлевские разборки - к тому времени народ уже порядком устал от политики и политиканов.

Зарплату задерживали сплошь и рядом. Жизнь дорожала, деньги дешевели. Куда тут до политики.
Можно было конечно и на митинг пойти - флагом помахать, а можно еще на одну работу устроиться и вкалывать.

[Буджак]

В 1992 году назначен премьер-министром России, сменил на этом посту формально Б. Н. Ельцина, а фактически — либерального реформатора Е. Т. Гайдара, отправлен в отставку в марте 1998.

Чтото не припомню. У меня отложилось в памяти, что Гайдар обратился к москвичам защищать демократию по радио и ТВ, народ и повалил на площади. А Черномырдин совсем ни при чем, он Газпромом тогда командовал.

[Good++++]

Чтото не припомню. У меня отложилось в памяти, что Гайдар обратился к москвичам защищать демократию по радио и ТВ, народ и повалил на площади. А Черномырдин совсем ни при чем, он Газпромом тогда командовал.

Черномырдин В.С. назначен председателем СМ РФ 14 декабря 1992:
утвержден постановлением VII Съезда народных депутатов РФ № 4088-I от 14.12.1992 (ВСНД РФ и ВС РФ, 1992, № 51); назначен указом Президента РФ № 1567 от 14.12.1992 (САПП РФ, 1992, № 25)

П.С. Хронику переворота в октябре 1993 г. можно почитать здесь.

[Observer]

да тяжко им приходится меж двух огней. Как там в шахматах называется любой ход, который усложняет положение - цугцванг ?

А надо делать как в Ватикане - запереть их в комнате без средств связи и СМИ на неделю и только еду через окошечко выдавать. И не выпускать, пока не примут решения.

[Observer]

Чтото не припомню. У меня отложилось в памяти, что Гайдар обратился к москвичам защищать демократию по радио и ТВ, народ и повалил на площади. А Черномырдин совсем ни при чем, он Газпромом тогда командовал.

Просто в то время пост премьера был настолько незаметный и сам Виктор Степанович далеко не пламенный трибун, что никому он особо и не запомнился (мне тоже казалось, что он появился позже ):
"1989 -1992 гг. председатель правления Государственного газового концерна "Газпром" .
30 мая 1992 г. назначен заместителем Председателя правительства России по топливно-энергетическому комплексу.
14 декабря 1992 г. утвержден в должности председателя Совета Министров Российской Федерации (С 1993 г. - председатель Правительства Российской Федерации).
В апреле 1995 г. организовал и возглавил движение и предвыборный блок "Наш дом - Россия"
http://www.flb.ru/persprint/66.html

[АТ]

Нашёл интересный материал:

http://vecherka.ru/Arhiv/912

Кровавая осень 93-го года
12 лет спустя

Хроника событий сентября-октября 1993 г. в Москве

- 21 сентября 1993 г. Президент России Б.Н. Ельцин подписал Указ "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации". Прекращалась деятельность Верховного Совета и назначались выборы в Государственную Думу. Председатель Верховного Совета РСФСР Руслан Хасбулатов квалифицировал действия президента как государственный переворот. На заседании ВС было принято постановление о немедленном прекращении полномочий президента Ельцина.

- 23 сентября Правительства России и Москвы потребовали от Хасбулатова и вице-президента Александра Руцкого до 4 октября вывести из Белого дома людей и сдать оружие. В здании Верховного Совета были отключены телефонная связь и электричество.

- 3 октября в центре города проходили митинги сторонников Верховного Совета. Демонстранты прорвали оцепление, штурмом взяли несколько этажей здания мэрии. По призыву Руцкого направились к Останкинскому телецентру и попытались захватить его. Войска спецназа открыли огонь на поражение. В 22:00 в Москву подтянулись войска.

- 4 октября в 10:00 начался обстрел Белого дома из танковых орудий. Около 18:00 арестованы Руцкой и Хасбулатов. По официальным данным, в те трагические дни погибли 147 человек, получили ранения 372.

Расстрел 4 октября 1993 года транслировался по ТВ на весь мир - помогли телепапарацци из американского CNN. Зрелище страшное - я помню негодование и возмущение, которые в тот трагический момент охватили меня. В газете "Вечерний Красноярск" опубликовал 10 октября статью "Почему я не хочу поддерживать президента", где высказал свой протест. Наша газета была одна из немногих в России, решившихся в тот момент выразить критическое отношение к кровавым деяниям властей.

Когда недавно Олег Емельяненко позвонил мне по телефону и предложил вместе с Олегом Лютых рассказать о событиях, которым они были свидетелями, я сразу согласился. Поясню: Емельяненко и Лютых в те дни отправились на защиту Белого дома в составе группы красноярского РНЕ. К "Русскому национальному единству" и баркашовцам отношение разное, но, согласитесь, свидетельства очевидцев в любом случае заслуживают внимания.

Война или мир?
Павел Полуян: Давайте начнем по порядку.

Олег Лютых: 25 сентября мы вылетели в Москву. Подъехали на такси к зданию Верховного Совета, подошли к солдатам. Я в свое время служил в дивизии имени Дзержинского, а в оцеплении стояли как раз дзержинцы - разговорился. Они комментировали, мол, у нас тут всех министров по две штуки - два министра МВД, два госбезопасности: Мы представились группой сибирских туристов, нас пропустили. Всего было из Красноярска 38 человек.

Олег Емельяненко: Когда пришли в здание Верховного Совета, убедились, что там нет никакой организованной обороны. Была красочная палитра - казаки, приднестровцы, так называемая левая молодежь, встретили красноярского элдэпээровца Иванова...

О.Л.: Кстати, руководство РНЕ было недовольно нашим приездом - ехали по своей инициативе. Баркашов сказал нам: раз приехали - не высовывайтесь. В общем-то наши понимали, что Руцкой и Хасбулатов не способны на серьезные вещи. Даже "нулевой вариант" сорвали - когда предлагалось одновременно провести новые выборы и президента, и Верховного Совета. Но Руцкой и Хасбулатов встали в непримиримую позицию. У Хасбулатова было за что отвечать - ведь при нем распоясались националисты в Чечне.

О.Е.: Если бы власть досталась им, получилась бы еще похлеще дележка, которая привела бы к большей крови. Ведь их основа - психология толпы. Я был в прошлом году на Украине и наблюдал то же самое у сторонников Ющенко. И там, как только "люди с площади" пришли к власти, - сразу же пошла дележка. На Украине тоже могло дело кровью закончиться, но Запад не позволил.

П.П.: Но ведь была же некая историческая правда на стороне Верховного Совета?

О.Л.: Правда была на стороне тех, кто хотел защитить демократию - законно избранный парламент. Готовы были поддерживать ВС и законодательные органы по всей стране, в том числе в Красноярске, и в Вооруженных Силах - приходили телеграммы поддержки из большей части округов. Но у Руцкого с Хасбулатовым не было решимости, да и умения. Вот, например, зачем было назначать новых силовых министров? И в МВД, и в Вооруженных Силах у Грачева настрой был совсем не проельцинский.

О.Е.: Приходили люди от Коржакова, мол, "Борька пьяный - вы собираетесь брать власть?".

О.Л.: Короче, все та же советская номенклатура, что довела до краха СССР. Основные действующие лица были одинаково антинародны. Все они вышли из коммунистической шинели.

Чего не делать
О.Л.: Первое столкновение было 27 сентября, когда перекрыли доступ в Белый дом - некоторым депутатам досталось дубинками по башке. А на Смоленской 1 октября поливали крутым кипятком демонстрантов - свидетельство тому документальные пленки. Вообще, прорыв оцепления специально провоцировался. Может, рассчитывали на то, что толпа начнет грабить мэрию? Но мы смогли организовать охрану и не допустили мародерства.

О.Е.: Один наш знакомый (как потом оказалось, он затесался в ряды противников) рассказывал, что Гайдар призвал на помощь братву - там были бандитские группировки - долгопрудненские, люберецкие. Им-то как раз на три дня отдали на разграбление Белый дом.

О.Л.: Не надо идеализировать и защитников - там тоже были люди, заинтересованные в мутной ситуации.

О.Е.: Когда Руцкой выступал после прорыва оцепления и захвата гостиницы "Мир", видно было, что человек не контролирует себя - он призывал брать "Останкино"! И поехали туда люди, полтора часа стояли там и рассусоливали в мегафон, никто не штурмовал. Потом - провокация и - огонь!

О.Л.: Была попытка при посредничестве православной церкви сесть за стол переговоров, но и она была угроблена деятелями из ВС. Со стороны Верховного Совета шли только ультиматумы, а точек соприкосновения никто не искал. По моим наблюдениям, депутаты сами хотели, чтобы их побыстрее разогнали - все боялись, и от этого - истерика.

О.Е.: Приди к власти Руцкой и Хасбулатов - России бы угрожал распад.

О.Л.: Олег правильно сравнивает события с "оранжевой революцией" на Украине.

О.Е.: Взвешенная политика была у Бабурина, но он и его сторонники оставались в меньшинстве. Помнишь, когда СССР разваливали, 6 человек бабуринцев голосовали "против". Но и эти люди тоже по натуре кабинетные - обыкновенные преподаватели. Одно дело - быть политиком-депутатом, а другое - практиком.

Преступление без наказания
О.Л.: Я считаю, что Руцкой виновен больше, чем Ельцин, - он только мутил народ, но так и не смог взять на себя инициативу. Другое дело, что первые выстрелы были со стороны ельцинистов. Это факт. Первый выстрел был со стороны мэрии - доказано и подтверждено материалами следствия. И были незаконные военизированные организации с той стороны. И снайперы были, приехавшие из-за зарубежья.

П.П.: Откуда? Из Латвии?

О.Л.: Из Америки прилетели на военно-транспортных самолетах, из США - для охраны посольства. Они вмешались в конфликт. Депутаты слышали потом со стороны штурмующих речь на английском языке. Хотя много было и репортеров зарубежных. Мы еще до штурма давали интервью и французам, и итальянцам, и немцам.

П.П.: Как начался штурм - кто стрелял? Как люди себя вели?

О.Е.: Кровавые потери начались сразу же, как пошел штурм. Убивали защитников, которые сидели на баррикадах вокруг Белого дома. С БТР их расстреливали в упор.

О.Л.: Там даже бабушки были, пенсионерки, которых расстреляли, я сам это видел. А со стороны Белого дома - наоборот. Если бы хотели крови - то было бы ее много, ведь люди стояли рядом с танками - зеваки. Их иезуитски пустили к танкам, для прикрытия.

О.Е.: Сначала танки стреляли болванками. Мы находились на седьмом этаже, потом подсказала интуиция: надо уходить. И через 90 секунд туда попало и рвануло. Пошли снаряды зажигательные, начались пожары. Всю ночь горело. А еще в ночь с 4-го на 5-е сжигали огнеметами приднестровских гвардейцев. Те с молдаванами воевали, приехали и нам помогать. Они отстреливались до последнего, их потому и пожгли огнеметами от злости.

О.Л.: Не хочу преувеличивать, а реально всего тысячи полторы положили.

О.Е.: События ушли в прошлое, но забывать о них нельзя. После того как мы вернулись в Красноярск, попали в разработку органов соответствующих. Сами друг с другом перессорились - спорили. Так было, наверное, по всей России. А сейчас вдруг встретились и решили забыть споры. Идут процессы кристаллизации, надо работать для созидания.

О.Л.: Исторический урок надо учитывать. Нельзя допустить сейчас смуты. Те, кто мутит, не понимают - распри уже закончились. Конечно, ходорковские могут большие деньги вложить в крикунов: Но после 1993 года народ понял, что не гражданская война нужна, а мир любой ценой. Теперь нас революциями не соблазнишь.

[Буджак]

Черномырдин В.С. назначен председателем СМ РФ 14 декабря 1992:
утвержден постановлением VII Съезда народных депутатов РФ № 4088-I от 14.12.1992 (ВСНД РФ и ВС РФ, 1992, № 51); назначен указом Президента РФ № 1567 от 14.12.1992 (САПП РФ, 1992, № 25)

Но я точно помню картинку CNN, обращение Гайдара к москвичам с призывом выйти на улицы для защиты молодой российской демократии. Немцы каждые полчаса ее крутили... А Черномырдин, может, и был тогда премьером, но молчал в тряпочку. Я тогда много ТВ смотрел, засветился бы, точно его увидел бы... Тернер знает свое дело...

[B.O.S.S.]

Если Вам не дают кредит, то нужно искать причину у себя, а не у Господа бога. Видно, с обеспечением проблемка, а?

Зачем же так ёрничать, дорогой мой?! Что за фантазии? Я РАБОТАЮ в банке и ситуацию знаю не понаслышке.