| ||
Мабуть ви маєте наувазі французське слово "ПАПА" замість "ТЯТЯ" в російській мові?Сообщение от minor
Даю приклад - Москва, Волга, та ще безліч російських топонімів фінського походження.Даю пример. Каким образом в украинский язык попало польское слово "мисто"? Попробуйте поискать на карте Украины топонимы, содержащие "-мисто-". Миргород знаю, Вышгород знаю. А вот "-мисто-" не попадалось. Вы, надеюсь, не будете отрицать, что топонимика, это своего рода история языка.
Робіть висновки.
Последний раз редактировалось YOKO; 02.04.2007 в 09:57.
Тут могла бути ваша реклама
А выводы такие что языки взаимобогащаются.И Украинский ПРИОБРЕЛ из русского значительно больше чем русский из украинского.
Даю приклад - Москва, Волга, та ще безліч російських топонімів фінського походження.
Робіть висновки.
под тысячи лет совместной жизни ...никуда не денешься....наверное только польская часть может в этом конкурировать....
Як шанованому і дорослому дядьку, доручаю вам місію донести це до minor.
Бо Скептику поки що це не вдається.
Тут могла бути ваша реклама
А мне кажется что минор возмущается попытками нынешних "патриотов" отказаться от этого богатого наследия.
Как по мне так ничего страшного но в сочетании с переписыванием истории это грустно.
Хоть мозамбикское но не русское...и где тут любовь к Украине,к настоящей Украине ?
Мені якраз так не здалося.А мне кажется что минор возмущается попытками нынешних "патриотов" отказаться от этого богатого наследия.
Якщо бути точним, то точка зору мінор приблизно така:
З великої кількості синонімів надзвичайно багатої української мови, вибирається той, який найближчий до російського аналогу, а всім іншим оголошується анафема і ставиться два клейма - перше, це те що це слово є полонізмом, друге - це те що його прийняли аби насолити Росії.
Що підтверджують і ваші слова:
Хоть мозамбикское но не русское...
Українська мова - це дуже багата мова.
Так вже склалося, що у нас є і вертоліт і гелікоптер і гвинтокрил.
Це є плюс, а не мінус. Хто який варіант вважає собі ближчим і доречнішим, той і вживає, все просто.
Тут могла бути ваша реклама
Так вот некоторые и мечтают урезать ее за счет "русской" составляющей...Українська мова - це дуже багата мова.
Ні шановний.
Давайте подивимося правді у вічі.
Це проросійськи налаштовані форумчани за те, щоб видалити з української мови ВСЕ, що не відповідає РОСІЙСЬКОМУ мовному походженню.
Я наприклад не зустрічав тих, хто проти слова "вертоліт", а ось проти слова "гелікоптер" у вас поплічників немало.
То ж скоріше ваші однодумці за те, щоб залишити в українській мові ТІЛЬКИ РОСІЙСЬКУ мовну спадщину.
Тут могла бути ваша реклама
Йоко,моим однодумцам украинский не нужен.Хотя ничего против него они не имеют.Пусть живет и развивается.То ж скоріше ваші однодумці за те
А теперь обьясните это :
Кто так говорил,когда ? Примеры,ссылки.Чтобы ВСЕ !!!!щоб видалити з української мови ВСЕ, що не відповідає РОСІЙСЬКОМУ мовному походженню.
Разговор идет насколько понимаю про новые слова в спешке выдумываемые по одной причине ВЫТРАВИТЬ ОБЩЕЕ.
Ну чтож много хлорки для этого нужно...флаг в руки.
Я це прекрасно розумію.Йоко,моим однодумцам украинский не нужен.
Так же як і те, що ви з цієї ж причини з українською і боритеся.
Це дитячий садок. Алка, давайте будемо відповідати своєму віку.Кто так говорил,когда ? Примеры,ссылки.Чтобы ВСЕ !!!!
Тут могла бути ваша реклама
Опять передергиваем ? Меня не трогайте...и все.Так же як і те, що ви з цієї ж причини з українською і боритеся.
Це дитячий садок. Алка, давайте будемо відповідати своєму віку.
Про дитячий садочок, надо полагать примеров нет.
Чого ж.
Ви щедрий на приклади.
Наприклад це відпис на який я відповідаю і є типовим випадком.
Тут могла бути ваша реклама
Этот что ли ?Чого ж.
Ви щедрий на приклади.
Наприклад це відпис на який я відповідаю і є типовим випадком.
Это пример того что я отрицаю все не русское в украинском ? Йоко,Вы в очередной раз заблудились в трех соснах....Опять передергиваем ? Меня не трогайте...и все.
Про дитячий садочок, надо полагать примеров нет.
Последний раз редактировалось ALKA; 02.04.2007 в 16:29.
Тему про мітинґ 5-го числа закрили, тому кидаю сюди...
Хто хотів подивити фоти з мітинґу патріотичних сил на Думській площі 21-го числа можуть подивитись тут.
Эти слова в нем уже есть, зачем их нужно заменять? Это не развитие, а искусственное изменение существующего языка.
Да, я уже отвечал на этот вопрос.Вы лично возмущены засильем иностранных слов в русском языке?
А я заезженных шаблонных ответов.Не люблю устоявшихся субъективно-политических мнений.
См. выше.М-да, еще раз убеждаюсь, что человеку просто необходимо против чего-то протестовать. Причем чем глобальнее и туманнее - тем лучше. Вопросов даже не возникает - сказано "внешний враг не дремлет!" - нужно верить! А вопросы задавать и анализировать - видимо, удел убогих.
Русизмы, это не внедренные злыми москалями в украинский язык слова, это совпадения, существующие, благодаря общим славянским корням этих языков.А русизмы вас возмущают в украинском языке?
Пока мы говорим о лингвистике.Спасибо, плавно переходим в медицину.
Пилосос вполне устраивает. А что это за прибор такой на картинке?А чем вас не устраивает ""пилосос"?
Вложение 85499
И продолжают это делать до сих пор, кстати.Ну, кухарки уже тоже управляли государством.)
Речь шла о 5-м канале. Да и не цеплялся я к ним, а привел их в качестве примера.Чего вы к журналистам СТБ прицепились?
Готов. Во Львове преимущественно украинский, в Киеве - русский. Что еще сравнить?Не утрируйте. Я просил сравнить язык во Львове и в Киеве с официально принятыми нормами. Вы готовы это сделать?
Последний раз редактировалось minor; 19.01.2008 в 14:48.
И что, с тех пор ни одного "миста" не построили? Или проще допустить, что это слово попало в украинский гораздо позже?
Это я понимаю. А сейчас какие причины?А тогда для полонизации украинского языка были веские причины.
Слово "приватний" исконно украинского происхождения? Не будем вдаваться в дебри этимологии, но откуда тезис о происхождении "приватизации" в русском от украинского "приватний"? В английском есть слово "privatize" именно с этим значением.
Меня устраивает всё, что касается естественного развития языка. В том числе наличие неологизмов и иноязычных заимствований. Политика языкового пуризма смешна в современных условиях (см. Ваш пример про "мокроступы"). Русский язык мне действительно родной ( а Вам нет, что ли?). Но в русском пока произвольно не пытаются менять норм произношения и правописания (пример с "катедрой"), не изобретают новых слов при наличии уже существующих для данного понятия, не употребляют вместо всем известных слова, заимствованные из диаспорского либо галицкого диалектов.
По поводу "принимается"... Молодый человек, я не на экзамене, а Вы - пока ещё не мой преподаватель, чтобы у меня что-либо принимать или не принимать. Не согласны - приводите контраргументы.
Норм никто не отменял, однако всячески пытаются их искусственно изменить. Вы можете себе представить, чтобы подобное происходило с русским языком?
И не увидите... Вот именно, что "органично вписываются", помимо совсем уж режущих даже мой русскоязычный слух "продажу бiлетiв" и т.п.
Я оставляю за собой право возмущаться тем, чем считаю необходимым. Даже не возмущаться, а замечать определённые тенденции. Вы таких тенденций не видите, Вас беспокоит "засилие русизмов"? Ваше право. Возможно, даже пообсуждаю с Вами эту тему. Что именно Вас беспокоит? Вы действительно хотите про это поговорить?
Интересно не то, что Вы оперируете подобными штампами, а то, что предполагаете их наличие у оппонентов. Это весьма недальновидно, даже смешно. Всё же профессиональная деятельность явно наложила на Вас свой отпечаток. Штампованные фразы ведут за собой заштампованность мышления. ИМХО Вы вступили на скользкий путь!
И как вы себе представляете это самое "искусственное изменение"? Вы можете рассказать про сам процесс? И покажите мне, где в официальных нормах он уже изменен?
Тогда, большая просьба, не нужно говорить загадками вроде "вы же и сами знаете!". Подобные ответы вызывают лишь соответствущую реакцию.
Русизмы, дорогой товарищ, это русские слова, которые появляются в теле-сюжетах (сам иногда грешу). Эти слова имеют аналоги в украинском и появляются там не из-за идеологических причин, а из-за недостаточного знания языков. Равно как и новые слова звучат для нас (русских) как новые, хотя в украиноязычной среде они более привычны.
Простите, аппарат не открылся. Приду домой - поробую еще раз
Ок. Но разве пятый канал претендует на использование классической украинской мовы или является законодателем для дальнейшего развития языка?
Подождите, давайте определимся, мы о русском языке говорим или об украинском? Не нужно перепрыгивать с одного на другое. Вы жаловались на засилье новых слов в украинском языке и на львовских профессоров. Я вам предложил посмотреть нынешние нормы языка и сравнить как говорят на украинском во Львове и в Киеве. Причем здесь русский?Готов. Во Львове преимущественно украинский, в Киеве - русский. Что еще сравнить?
Кому тут в телевизор?
Ну, знаете ли, по большому счету не важно от какого именно слова произошла "приватизация". В конце концов корень один. Важно одно - то самое засилье иностарнных слов, на которые я вижу жалобы здесь. И это самое засилье, почему-то, относят только к украинскому языку, а о русском (нашим с вам родном) почему-то никто не вспоминает. Странно, не правда-ли? Может двойные стандарты по отношению к языкам?
Жалобы на засилье других слов в неродном вам языке тоже смешна в современных условиях, учитывая то, что русский язык засорен иностарнными словами в той же степени. "Мокроступы" я вам привел как классику - для наглядности.
Так вот если русский я вам действительно родной вспомните об изобретении новых слов и в нем. Свежий пример - слово нейминг - применяется в рекламной среде русских рекламщиков. В английском аналогов не имеет.
А теперь расскажите-ка мне, какие нормы уже были изменены в украинском? Или вы считаете ТВ - законодателем норм произношения и правописания? А может кто-то другой их все-таки составляет? Или будет руководствоваться как нормой пятым каналом и веркой сердючкой, чтобы пожаловаться? И с чего вы взяли, что телевизионщики не имеют права употреблять диалектизмы?
Знаете, у меня вот ассоциаций с преподавателем не возникло. Если у вас комплексы по поводу слова "Принимается", употребленного в качестве инструмента принятия вашего аргумента в споре, не нужно переносить их на меня. А уж тем более кичиться своей великовозрастностью. Знаете, когда аргументы у стороны заканчиваются, частенько собеседник начинает вспоминать о возрасте. Видимо цифра в метрике может с успехом заменить знания языковедения.
Уже представил - уже происходит. Посмотрите телевизионную сферу, рекламную сферу и положа руку на сердце скажите - употребляются ли там слова, аналоги которых ест в русском языке и не пытаются ли их искуственно заменить?
Спасибо, что упомянули хоть один такой пример, хотя на самом деле их гораздо больше - режущих слух. И еще представте как они режут слух украиноязычного человека. И эта проблема гораздо более сложная, чем употребление неологизмов, ведь в первом случае неграмотность, а во втором - просто гибкость языка.
Я тененции вижу. И меня беспокоят они все - в том числе, которые вы перечислили. Но подходить к этому однобоко значит лишь - "оставлять право возмущатся". Я не против самоопределения и просто любопытствую - а почему вы простестуете именно против этого? Не хотите отвечать - ради бога. Не хотите общаться или я вас раздражаю вопросами? Не проблема. Отсутсвие ответа - это тоже ответ. У меня свой корыстный интерес к этим ответам: я смогу проанализировать ваши ответы и внести вашу скромную персону в рамки определенных статистических данных. Спасибо.Я оставляю за собой право возмущаться тем, чем считаю необходимым. Даже не возмущаться, а замечать определённые тенденции. Вы таких тенденций не видите, Вас беспокоит "засилие русизмов"? Ваше право. Возможно, даже пообсуждаю с Вами эту тему. Что именно Вас беспокоит? Вы действительно хотите про это поговорить?
Не вопрос - опровергните их))). Скажите , что это нет так и объясните почему - неужели я не пойду вам навстречу?Интересно не то, что Вы оперируете подобными штампами, а то, что предполагаете их наличие у оппонентов. Это весьма недальновидно, даже смешно. Всё же профессиональная деятельность явно наложила на Вас свой отпечаток. Штампованные фразы ведут за собой заштампованность мышления. ИМХО Вы вступили на скользкий путь!
Упаси боже, чтобы я вас заставлял это делать! Что вы! Все добровольно! Я не обязую вас отчитыватся, менять мнение или отрекаться от собственных взглядов! Вы имеете право хранить полное молчание. Если вам станет легче - можете даже поругать меня последними словами (только в личку, пожалуйста). Но если вы не такой как я предположил, тогда что вам стоить ответить на вопрос, а не рассказывать мне про штампованые фразы и мой скользкий путь?
Кому тут в телевизор?
Доказать что-либо софисту - бесплодное занятие
(ничего личного)
Вы обо мне? Нет, не подумайте, что я обиделся - даже льстит тот факт, что мне приписывают знание софистики.Доказать что-либо софисту - бесплодное занятие
(ничего личного
А в общем - я не прошу мне ничего доказывать - просто задаю вопросы))). И еще такой факт - мне не трудно принять точку зрения оппонента, если она обоснована. А вдруг я метаюсь в поиске правильных ответов - разве трудно мне помочь?
Кому тут в телевизор?
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки