Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 306 из 1419 ПерваяПервая ... 206 256 296 304 305 306 307 308 316 356 406 806 1306 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,101 по 6,120 из 28366
  1. Вверх #6101
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Деньги ведь это всего лишь эквивалент материальных ценностей или услуг. Если для кого-то материальные приобретения первичны, это их право, возможно они не способны получать интерес от другой деятельности, так же как для вас непонятны их интересы.
    Так и наркотики с алкоголем это всего лишь эквиваленты плотских наслаждений и ментальных удовольствий. Можно ли утверждать, что если для кого-то эти личные удовольствия первичны, то пусть он ими и занимается, а государство должно ему в этом помогать?


  2. Вверх #6102
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Хорошо, пусть не сразу. Но может потом оно появилось? Так нет же. А вот у немцев появилось, хотя страна у них была разрушена побольше.

    Мне кажется наивным считать что в 90х вдруг ВНЕЗАПНО начался развал.
    Вот вы абсолютно правы!
    Потом оно появилось, спустя годы, десятилетия, оно на западе действительно появилось.

    А у нас?
    После смерти Сталина провели полную реабилитацию всех, кого надо и не надо, вплоть до того что сделали амнистию чуть ли не всем зэкам, а всё что было достигнуто за 40-50 лет полностью разосрали.
    Потому что реабилитированным везде у нас дорога, везде почёт.
    А то что воно дубина или казнокрад, так воно ж пострадавшее, ему ж можно.

    Только причем тогда Сталин?
    Разосрано всё именно потомками, которые годами выжигали в труху всё, что делал он.

    Я не испытываю иллюзий к нему лично, в те годы выжить мог только самый хитрый и жестокий, но по результатам деятельности у него самые высокие показатели как правителя СССР. Самые высокие.

  3. Вверх #6103
    Посетитель Аватар для JohnWillis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ, 13
    Сообщений
    158
    Репутация
    54
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Ford 46 года всё еще имеет старомодные выступающие передние и задние крылья, в Победе такого уже нет, и в дальнейшем такой же принцип используется в Ford 49 года...
    Да, кузов немножечко подрихтовали. Но, согласитесь, этого явно недостаточно, чтобы утверждать о преимуществах нашего автопрома.

  4. Вверх #6104
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Так и наркотики с алкоголем это всего лишь эквиваленты плотских наслаждений и ментальных удовольствий. Можно ли утверждать, что если для кого-то эти личные удовольствия первичны, то пусть он ими и занимается, а государство должно ему в этом помогать?
    С помощью сравнений можно доказать что угодно. Например я могу сказать что ваше чувство гордости за свою страну вызывно приливом эндорфинов (это факт, любые чувства объясняются химией), и на этом основании сравнить патриотизм с наркотиками.
    ____________

  5. Вверх #6105
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    С помощью сравнений можно доказать что угодно. Например я могу сказать что ваше чувство гордости за свою страну вызывно приливом эндорфинов (это факт, любые чувства объясняются химией), и на этом основании сравнить патриотизм с наркотиками.
    Это ответ на мой вопрос или попытка уйти от ответа, потому что аналогия уж больно точной получилась? Вам втолковывают, что стремление к деньгам в неограниченном количестве - абсолютное зло, т.к. в конечном счете ведет к деградации личности и в качестве аналогии приводят разложение личности от наркотиков, которые поначалу тоже доставляют огромное удовольствие, а Вы пытаетесь сделать вид, что не понимаете о чем речь.

  6. Вверх #6106
    Не покидает форум Аватар для bobchinskiy
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса. Украина.
    Возраст
    64
    Сообщений
    10,883
    Репутация
    7831
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Ну, посмотрите сами:

    Ford 46 года

    Победа 46 года (прототип 1945 года)

    Ford 49 года

    Ford 46 года всё еще имеет старомодные выступающие передние и задние крылья, в Победе такого уже нет, и в дальнейшем такой же принцип используется в Ford 49 года.

    И я никак не могу понять, как же стойко многих из нас, ныне живущих потомков СССР, приучили охаивать наше прошлое.
    А что Вас так удивляет? Ежели идею танка Кристи в СССР смогли использовать и развить во чтото более лучшее, то образцы техники для просто людей, взятые на западе, после внедрения в производство были всегда хуже оригинала, будь то швейная машинка, холодильник или автомобиль...
    А по поводу "Победы" Вы меня почти убедили, но сравнивали мы форд по сути не 46-го года, а 41-го. Конечно + конструктору, который смог шагнуть на тот момент дальше форда в дизайне кузова, но горше вдвойне, что это, наверное, единственный пример в истории советского автомобилестроения. Хотя, еще можно полистать, может найдется другая фирма, что построила такой автомобиль ранее, я не настолько великий знаток. И главное в этом автомобиле то, что это был первый советский автомобиль с несущим кузовом, каковые в мире производились еще до ВМВ.

  7. Вверх #6107
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Разосрано всё именно потомками, которые годами выжигали в труху всё, что делал он.
    А тезис был не "разосрали", а наоборот "не сделали". По сути кроме военных всяких штук и сопутствующей промышленности, при Сталине ничего нового не появилось. Но главное ж другое, уничтожены все предпосылки чтобы оно появилось в дальнейшем. Я имею в виду всю эту военизацию труда и уничтожение инициативы. Это хорошо только в короткой перспективе, например чтобы быстро выкопать канал. А с другой стороны это...

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Я не испытываю иллюзий к нему лично, в те годы выжить мог только самый хитрый и жестокий, но по результатам деятельности у него самые высокие показатели как правителя СССР. Самые высокие.
    ...отрицательный искусственный отбор. Несмотря на краткосрочные формальные показатели.
    ____________

  8. Вверх #6108
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Это ответ на мой вопрос или попытка уйти от ответа, потому что аналогия уж больно точной получилась? Вам втолковывают, что стремление к деньгам в неограниченном количестве - абсолютное зло, т.к. в конечном счете ведет к деградации личности и в качестве аналогии приводят разложение личности от наркотиков, которые поначалу тоже доставляют огромное удовольствие, а Вы пытаетесь сделать вид, что не понимаете о чем речь.
    Дадада, и из этой теории выходит что самая деградировавшая личность это самая богатая, то есть это какой-то нибудь Билл Гейтс, из операционки которого вы сейчас это пишете. (причем я подозреваю что операционка не лицензионная. ) Не очень-то похоже, учитывая сколько он тратит на благотворительность.
    ____________

  9. Вверх #6109
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Это ответ на мой вопрос или попытка уйти от ответа, потому что аналогия уж больно точной получилась? Вам втолковывают, что стремление к деньгам в неограниченном количестве - абсолютное зло,
    Это как посмотреть. Если обладание деньгами в мешках самоцель, то личность уже ущербная и ее не исправишь. Но большинство людей, стремящихся (как будто) к деньгам, на самом деле может быть амбициозными предпринимателями, которые с целью заработать и получить прибыль приносят при этом много пользы. Гораздо больше, чем госслужащие, работающие в неповоротливых гигантах (госпредприятиях), не способных отвечать технологическим вызовам времени.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  10. Вверх #6110
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Да на самом деле стремление к деньгам ничем не отличается от стремления маршировать в отряде, оно ничем не лучше и не хуже. И деньги и марши можно использовать в разных целях - хороших и не очень. Всё зависит от содержания, а не от формы (деньги, марши).
    ____________

  11. Вверх #6111
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Да на самом деле стремление к деньгам ничем не отличается от стремления маршировать в отряде, оно ничем не лучше и не хуже. И деньги и марши можно использовать в разных целях - хороших и не очень. Всё зависит от содержания, а не от формы (деньги, марши).
    +1, это две противоположности одного и того же. А человек всегда стремиться к балансу духовности/материального блага.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  12. Вверх #6112
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    А тезис был не "разосрали", а наоборот "не сделали". По сути кроме военных всяких штук и сопутствующей промышленности, при Сталине ничего нового не появилось. Но главное ж другое, уничтожены все предпосылки чтобы оно появилось в дальнейшем. Я имею в виду всю эту военизацию труда и уничтожение инициативы. Это хорошо только в короткой перспективе, например чтобы быстро выкопать канал. А с другой стороны это...


    ...отрицательный искусственный отбор. Несмотря на краткосрочные формальные показатели.
    В мире капитала, не будут рабочие так работать, это к твоему высказыванию уничтожение инициативы
    Только один пример из многих
    Ивановская ткачиха, дважды Герой Социалистического Труда В.Н. Голубева выполнила с начала пятилетки 14 личных годовых заданий.

  13. Вверх #6113
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    +1, это две противоположности одного и того же. А человек всегда стремиться к балансу духовности/материального блага.
    Сам? Где же роль семьи и школы? Сейчас эти институты подменены СМИ.
    Что там? Погоня за материальным, о духовности и речи нет.

  14. Вверх #6114
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    В мире капитала, не будут рабочие так работать, это к твоему высказыванию уничтожение инициативы
    Только один пример из многих
    Путаете энтузиазм с инициативой, характерно.
    ____________

  15. Вверх #6115
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Сам? Где же роль семьи и школы? Сейчас эти институты подменены СМИ.
    Что там? Погоня за материальным, о духовности и речи нет.
    Конечно, вырвался джинн из бутылки. Если человеку не давать мыться целый год, у него может возникнуть тяжелая психологическая травма и, дорвавшись до воды (в нашем случае - до мат. благ), он может начать мыться каждый день или по нескольку раз на дню. Это то, что произошло с советским народом, которого перекормили духовностью в ущерб доступа к мат. благам.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  16. Вверх #6116
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от JohnWillis Посмотреть сообщение
    Да, кузов немножечко подрихтовали. Но, согласитесь, этого явно недостаточно, чтобы утверждать о преимуществах нашего автопрома.
    Построить автомобиль, это не из дерева вырезать игрушку.
    Что так уперлись в автопром? Не было возможности из деревни в город попасть? или из дома на работу проблема доехать была?
    Эти проблемы сегодня существуют. А не тогда.

  17. Вверх #6117
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Путаете энтузиазм с инициативой, характерно.
    не прыгай блохой и помни, что пишешь.

    и уничтожение инициативы. Это хорошо только в короткой перспективе, например чтобы быстро выкопать канал. А с другой стороны это...

  18. Вверх #6118
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Конечно, вырвался джинн из бутылки. Если человеку не давать мыться целый год, у него может возникнуть тяжелая психологическая травма и, дорвавшись до воды (в нашем случае - до мат. благ), он может начать мыться каждый день или по нескольку раз на дню. Это то, что произошло с советским народом, которого перекормили духовностью в ущерб доступа к мат. благам.
    Не надо передергивать. Не джин вырвался, а хапуги и рвачи дорвались до масс медиа, что бы на общем фоне погони(которую и навязали) выглядеть достойно.

  19. Вверх #6119
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Не надо передергивать. Не джин вырвался, а хапуги и рвачи дорвались до масс медиа, что бы на общем фоне погони(которую и навязали) выглядеть достойно.
    неа, я со стороны низов смотрю и знаю, что говорю. Думаю, вы тоже это понимаете.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  20. Вверх #6120
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Дадада, и из этой теории выходит что самая деградировавшая личность это самая богатая, то есть это какой-то нибудь Билл Гейтс
    Вы не очень далеки от истины. Гейтс уже давно перестал быть Ньютоном и сейчас больше похож на Брежнева, почивающего на лаврах далеко не лучшего своего творения.
    из операционки которого вы сейчас это пишете. (причем я подозреваю что операционка не лицензионная. )
    Вот к чему приводит самонадеянность и убежденность в собственной непогрешимости )) "Убунту" - Вам это слово что-нибудь говорит? Надеюсь на свой второй вопрос Вы сможете ответить самостоятельно, если кругозора хватит )))


Ответить в теме
Страница 306 из 1419 ПерваяПервая ... 206 256 296 304 305 306 307 308 316 356 406 806 1306 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения