Тема: 
Потому что после Сталина в СССР правили не строители, а реформаторы, которые строить не умели и не хотели. Ленин электрифицировал страну, Сталин - индустриализировал, а что грандиозного сделали для страны Хрущев и Брежнев?Сообщение от sima-vpn
| ||
Потому что после Сталина в СССР правили не строители, а реформаторы, которые строить не умели и не хотели. Ленин электрифицировал страну, Сталин - индустриализировал, а что грандиозного сделали для страны Хрущев и Брежнев?
Я, наверное, неправильно акцентировал внимание:Очень порадовал список предметов, отнесённых к продуктам труда для непроизводственного, личного потребления советских граждан: чугун, сталь, цемент.....
В выделенных местах цитаты хорошо заметно, что рост в многих ключевых отраслях промышленности был максимальным.Предметы потребления 1928 г. 1932 г. 1937 г.
Чугун, млн. т. 3,3 6,2 (188 %) 14,5 (439 %)
Сталь, млн. т. 4,3 5,9 (137 %) 17,7 (412 %)
Прокат чёрных металлов, млн. т. 3,4 4,4 (129 %) 13 (382 %)
Уголь, млн. т. 35,5 64,4 (181 %) 128 (361 %)
Нефть, млн. т. 11,6 21,4 (184 %) 28,5 (246 %)
Электроэнергия, млрд кВт·ч 5,0 13,5 (270 %) 36,2 (724 %)
Бумага, тыс. т. 284 471 (166 %) 832 (293 %)
Цемент, млн. т. 1,8 3,5 (194 %) 5,5 (306 %)
Сахарный песок, тыс. т. 1283 828 (65 %) 2421 (189 %)
Станки металлорежущие, тыс. шт. 2,0 19,7 (985 %) 48,5 (2425 %)
Автомобили, тыс. шт. 0,8 23,9 (2987,5 %) 200 (25000 %)
Обувь кожаная, млн. пар 58,0 86,9 (150 %) 183 (316 %)
Потому что денежный вопрос заслонил и вытеснил все остальные житейские ценности. Если есть деньги - ты хозяин, нет - ЧМО. Как ты эти деньги заработал, никого не интересует и даже такой вопрос считается неприличным. Если в советское время разница между состоятельными и не очень составляла 2-3 раза (подпольных миллионеров не беру), то сейчас... Так проклинаемые сейчас блат и дефицит заставляли людей налаживать обычные, человеческие контакты друг с другом, а отсутствие неразрывной связи время-деньги давало людям больше свободного времени и на непосредственное общение (а не по инету и мобиле) и на занятие самым разнообразным досугом, что само по себе развивало человека. И еще много, много чего, что мы потеряли в обмен на десять сортов колбасы и возможность посылать матом в открытую собою выбранную власть...
Какой результат всей этой деятельности? Сам принцип организации народного хозяйства СССР был тупиковым. Хозяйственная деятельность осуществлялась не для получения материальной выгоды, а просто организация для организации,потому, что управление осуществляли не менеджеры-специалисты, а партийно-номеклатурный аппарат, главной целью которых была не финансовая выгода, а выполнение идеологических принципов(незабывая конечно о своей личной финансовой выгоде),
А зачем Вам сдалась эта материальная выгода? Это что - так уж хорошо?
Цель материальной выгоды? - Наверное получить хорошее настроение от комфорта, от возможностей, которую дают эти вещи? Но ведь вдохновение, хорошее настроение можно получить и другим образом... Причем даже лучшее, чем с вещами и "возможностями".
Сейчас эксплуатируется человеческая зависть - каждый смотрит на другого и хочет, чтоб у него было не хуже. А при этом на улицах (особенно по утрам у мусорок) очень много по настоящему обездоленных людей, детские дома забиты сиротами при живых родителях, кругом видеокамеры и железные двери. А сейчас, не имея травматика в кармане, опасно совершить ДТП.
Вещи - это наркотик и они дают не радость, а её суррогат.
Может это просто ностальгия по молодости?
В продолжение диспута по новшествам ГАЗ-20 и всего советского автопрома, полистайте старые рекламки Форда. Вот ссылочка:
oldcarandtruckads.com/Ford/index05-56.html
Обратите внимание на 45-й, 46-й года, ничего не напоминает?
А по сути это вообще рестайлинг модели 1941-го года Ford Super Deluxe.
Последний раз редактировалось bobchinskiy; 19.04.2010 в 13:15.
Каждый человек вправе выбирать свою систему жизненных ценностей и приоритетов. Но каждый из нас нуждается в еде,воде,одежде, это как минимум. Эти вещи должен кто-то произвести не только для своих потребностей,но и излишком поделится с остальными людьми. И вот тут возникает такая универсальная вещь как материальная выгода (деньги), которая позволяет этому человеку приобрести другие блага,которые он не производит, значит он дает вам вещь за ваши деньги, а вы также получаете свои деньги,за другие блага,которые вы продаете другим людям. Это законы жизни общества, от которых никуда нельзя уйти. В СССР попробовали и это привело к милионным жертвам и отсталости страны от всего мира на десятки лет.
Да, кстати верно, вы правы, есть очень важная поправка, не издания, а специалисты, поскольку автомобиль выпущен в 1946 году, основные модификации "Победы" были завершены к 1949, а к западным журналистам он попал годы спустя, где-то в 52 году, и большинство рецензий приходится на тот период времени, когда инновации 1946 года уже не являлись таковыми.
Выдержки из материалов из тех лет:
«Победа» стоит в Бельгии 133.000 бельгийских франков (950 фунтов стерлингов), включая только 12% налог с продаж, и, по-видимому, слишком дорога для западных рынков; несмотря на это она остается интересной машиной, если иметь в виду недавнее появление на свет русской автомобильной промышленности.
The Motor, 1952Машина имеет сильное сходство по конструкции двигателя и карбюратора с Джипом Виллис, который был широко распространен в России во времена Ленд-лиза.
Внутренняя отделка и общее качество изготовления машины сопоставимы с большинством американских машин нижней ценовой категории.
Однако, Россия усовершенствовала то, что позаимствовала от Джипа Виллис. Двигатель объемом 129,36 кубических дюймов развивает до 50 л.с. на 70-октановом бензине, имея показатель расхода топлива порядка 27 миль на галлон. Диаметр цилиндра 3,23 дюйма, а ход поршня 3,94 дюйма. Степень сжатия равна 6,2 к 1.
Распределительный вал вручную выкован из твердой стали, как и дифференциал.
Впускные клапана изготовлены из стали второй степени твердости, в то время, как выпускные клапана длиной 1,43 дюйма выполнены из самой твердой русской стали.
Кузов сделан из толстой стали, рессоры усилены. Машина выглядит добротно сделанной и крепкой.
Motor Trend, 1952
Что характерно, везде в статьях рекой льётся пропаганда (которой, по мнению жителей страны эльфов, в правильных западных странах нет и быть не может).Победа аналогична (в уменьшенном масштабе) предвоенным и послевоенным Шевроле. Она немного больше, чем британский Остин Сомерсет (А–40), или Хиллманн Минкс. Сталь выглядит толстой и прочной. Приборная доска очень похожа на Шеви 1941–48 годов. Такие же две больших круглых шкалы (спидометр и часы). Слева от спидометра был ряд маленьких прямоугольных приборов с указателями ампер, давления масла, бензина и температуры. Спидометр отградуирован в километрах. Часы не работали.
Рулевое колесо было простым, с тремя спицами. Рычаг переключения передач торчал из центра пола, но ручной тормоз был более современный — под приборной доской с левой стороны. Были установлены отопитель и радио. Победа была весьма изношена. Ей было восемь лет, и как мне объяснили в торговой миссии, в Японии было невозможно достать доля нее запасных частей, нельзя было привезти их и из Советского Союза. Однако, машина пыхтела невозмутимо и мощно.
Car Life, 1954
Вот еще один занимательный пример обзора автомобилей:
Ну и в заключении такой же шедевр "совсем не пропаганды":В действительности, однако, Россия запустила автомобильное производство, в масштабах, невиданных доселе в стране Вождя.
Более 200 миллионов человек в СССР подвергаются воздействию существующего в России нескончаемого потока пропаганды из прессы и по радио, которыми владеет правительство.
...
Их машины? Внешне они кажутся неплохими, и сейчас они выпускаются четырех типов с семью моделями кузовов.
....
Эта служба пропаганды информирует людей, что сейчас они тоже могут иметь машины, лучшие, чем жители капиталистических стран Запада.
Это отчасти правда, и эта новая тенденция, без сомнения, была навязана советским руководителям, слухами, непрекращающимися с тех пор, как советские военные вернулись после Второй Мировой войны.
Средний рабочий в России, опять-таки в соответствии с русской прессой, зарабатывает приблизительный эквивалент цены Москвича за год. В соответствии с официальный обменным курсом правительства Соединенных Штатов, рубль стоит 20 центов (и это еще довольно либерально по отношению к рублю). Трейси Ригльмен, сервис-менеджер Эрла С. Антонии, дистрибьютора Паккард, Калифорния, рассматривает двигатель ЗИСа, копию Паккарда '42
Самая дешевая советская машина — Москвич, по цене 8000 рублей или приблизительно $1600. Так что если средний советский трудящийся зарабатывает $1600 в год, он может купить Москвич, если не потратит ни на что другое ни гроша из своей зарплаты.
Автомобилизация Иванов находится на более низком уровне, чем была у вашего дедушки, когда он купил свой первый Форд–Т. Но есть одно значительное отличие: Дедушка мог поехать куда пожелает, а Иван должен преодолевать множество красных барьеров
На что похожи их автомобили? Как говорилось в начале, у них неплохие машины.
Auto Age, 1953
А теперь, как говорится, следите за пальцами - в 1957 году обсуждается по сути автомобиль 1946 года выпуска, и при этом самодовольно утверждается, что "такие драндулеты мы производили аж 10 лет назад". То бишь - в 1947Конкурентоспособные русские технологии? К какому же заключению мы можем прийти после тестирования этой Победы? Русские копируют по большей части с машин, которые мы производили как минимум 10 лет назад, и никогда не утруждаются менять базовые модели. Поэтому, эта машина является убогим драндулетом по современным американским стандартам, хотя она, очевидно, все еще годится для русских.
Science and Mechanics, 1957
Материал, кстати, любознательным гражданам на заметку - почему после смерти Сталина в 1953 вся автомобильная техника так и осталась на уровне сороковых-пятидесятых годов?
Вот такая вот незаангажированная и совсем непропагандистическая западная пресса, совсем прямо как сегодня.
Последний раз редактировалось RJK; 19.04.2010 в 12:45.
Может это просто ностальгия по молодости?
А никто не отрицает, что тогда наметились серьезные проблемы в экономике. Но они бы не погубили страну. Был трудный период - да, в изоляции выжить сложно, а валюты не хватало - это так.
Но если бы пережили этот переиод, то сейчас бы имели бы валюту опять, причем в таком количестве, что ой-ё-ёй.
Слабость СССР была во многом в его изоляции. Но изоляция была вынужденная и часто не с нашей стороны - вы забыли о том, что и сейчас в США самый неблагоприятный климат в торговле с Россией, что не отменены поправки, что они даже не дают сотрудничать с нами европейцам, особенно в области высоких технологий. - Поэтому это была не самоизоляция. Одна же, даже такая страна, не может заменить собой всё что разработано в развитых странах.
Тотальное воровство - говорите? А как сейчас? - Вот то-то же - тогда вообще не воровали в сравнении с "сейчас".
Горбачев ничего никогда не реформировал. Я тоже сначала считал его просто за неумного руководителя, а США за оплот демократии и свободы.
Роль США, если копнуть, выясняется вовсе не такая уж маленькая. И эта легенда Горбачева, что вот мы, дескать, сначала решили реформировать, а потом поняли, что без полного развала всего, без локальных конфликтов, без уменьшения экономики в 10 раз - никак не обойтись.
Ну реформировал, ну разрушил. Лучше кому-то стало?
Немцы (!) совсем недавно провели опрос о берлинской стене и о том хорошо ли им стало без ГДР. - ссылку не помню, кому интересно - найдет, результаты - обескураживают.
"По плодам их узнаете их" - это насчет того, что на самом деле пытался делать Горбачев.
Последний раз редактировалось S_; 19.04.2010 в 12:55.
Ну а откуда возьмётся сразу и всё?
В момент появления автомобиль был более чем конкурентноспособным, и это для страны на территории которой только-только прошла опустошительнейшая война!
Вы представляете, что это такое?
Скажу для сравнения, это всё равно, если представить себе такую картину:
Развал 90х годов, голожопые дурачки бегают с купонами и радуются незалэжности, разруха кругом, и вдруг ЗАЗ выпускает автомобиль, аналогичный по качеству и дизайну новому Мерседесу.
И такие вот заводы как ЗАЗ строятся тысячами.
Вот представьте себе это на секундочку.
А то вопли про кровавую гэбню и дырявые валенки очень замыливают глаза.
Предсказуемость - это не про СССР. Никто не знал что будет когда генсек умрет, и каждый раз всё было по-другому. А работать на энтузиазме и жить в палатках и сейчас никто не мешает. Может дело в том что вы хотите чтобы ДРУГИЕ это делали?
Похоже на ностальгию по молодости.
____________
Хорошо, пусть не сразу. Но может потом оно появилось? Так нет же. А вот у немцев появилось, хотя страна у них была разрушена побольше.
Мне кажется наивным считать что в 90х вдруг ВНЕЗАПНО начался развал.
____________
Это ностальгия по простым, человеческим, дружелюбным отношениям даже к незнакомым или случайно встреченным людям. Нет сейчас такого и, возможно, уже не появится - молодежь отравили меркантильностью и разъединили коммуникациями (хотя утверждают обратное).Как сказали бы сейчас некоторые ваши единомышленники - всеми этими темами людям морочат головы вместо того, чтобы заниматься честно и ответственно своим делом на благо всей страны ))Страна жила за счет нефтедолларов и закрытости собственного рынка от импортных товаров,плюс искусственный дефицит,чтобы людям некуда было тратить заработанные деньги,чтобы несли их назад государству на сберкнижки, тотальное воровство,коррупция и взяточничество.
Да. Это про ощущения. Было-таки ощущение предсказуемости. Особенно при Брежневе.
Да, нужно чтоб делали ДРУГИЕ. Человек так устроен, что когда он видит, что другие всё что-то приобретают - он бросает любимые занятия, бросает романтику, бросает всё - и гонится, гонится за деньгами.
Так делает слабый человек - но таких слабых 95%.
Поэтому должно быть такое устройство, которое позволит людям просто наслаждаться жизнью, получать интерес от научной деятельности, от увлечений - не оглядываясь на деньги. И слабым, и тем немногим сильным.
Зачем эта вечная гонка... жизнь такая короткая - всё с собой не унесёшь...
Как-будто сейчас не так и даже хуже - если генсеки мерли раз в 20-30 лет, то нынешние метлы, которые каждый раз метут по-новому, меняются каждые пять лет, а то и того чаще. Гарантия успешного развитие государства не в перманентной революции, а в стабильной эволюции.Не мешает, только никто на эту романтику сейчас не пойдет, ибо они хорошо усвоили два вопроса "Нафига такие лишения?" и "Что я буду с этого иметь?". Понятия "родина", "народ", "история" для многих не более чем старомодные слова.А работать на энтузиазме и жить в палатках и сейчас никто не мешает.
Вот посмотрите откуда черпались идеи советских автоконструкторов, тем более ГАЗа, выросшего из Форда, картинок вполне достаточно:Да, кстати верно, вы правы, есть очень важная поправка, не издания, а специалисты, поскольку автомобиль выпущен в 1946 году, основные модификации "Победы" были завершены к 1949, а к западным журналистам он попал годы спустя, где-то в 52 году, и большинство рецензий приходится на тот период времени, когда инновации 1946 года уже не являлись таковыми.
Выдержки из материалов из тех лет:
Что характерно, везде в статьях рекой льётся пропаганда (которой, по мнению жителей страны эльфов, в правильных западных странах нет и быть не может).
Вот еще один занимательный пример обзора автомобилей:
Ну и в заключении такой же шедевр "совсем не пропаганды":
А теперь, как говорится, следите за пальцами - в 1957 году обсуждается по сути автомобиль 1946 года выпуска, и при этом самодовольно утверждается, что "такие драндулеты мы производили аж 10 лет назад". То бишь - в 1947
Материал, кстати, любознательным гражданам на заметку - почему после смерти Сталина в 1953 вся автомобильная техника так и осталась на уровне сороковых-пятидесятых годов?
Вот такая вот незаангажированная и совсем непропагандистическая западная пресса, совсем прямо как сегодня.
en.wikipedia.org/wiki/1941_Ford
Про жизнь согласен, но мне кажется что дело тут в людях, а не в мироустройстве. Деньги ведь это всего лишь эквивалент материальных ценностей или услуг. Если для кого-то материальные приобретения первичны, это их право, возможно они не способны получать интерес от другой деятельности, так же как для вас непонятны их интересы. Все люди разные, и отношения нужно строить на взаимном компромисе, иначе противоречия вылезут рано или поздно.
____________
Ну, посмотрите сами:
Ford 46 года
Победа 46 года (прототип 1945 года)
Ford 49 года
Ford 46 года всё еще имеет старомодные выступающие передние и задние крылья, в Победе такого уже нет, и в дальнейшем такой же принцип используется в Ford 49 года.
И я никак не могу понять, как же стойко многих из нас, ныне живущих потомков СССР, приучили охаивать наше прошлое.
Последний раз редактировалось RJK; 19.04.2010 в 13:49.
А люди и мироустройство - это одно и тоже.
Меня умиляют такие фразы как "людям нужно..." (строить отношения и прочее) или "капиталисты должны..." (помогать бедным и прочее).
Ничего они не должны и никогда не будут (за малым исключением). В этом-то всё и дело. И фразы - "не хочешь - не смотри", "не хочешь - не делай" - это всё обман.
Вот толпа. Она состоит из умных образованных людей, индивидуальностей. А ведет себя по своим законам - законам стада. Почему так?
Человек стадное животное. Он смотрит на других - и начинает против своей воли поступать точно так же. Слушает ложь - и помимо своей воли с сотого прослушивания - она становится для него правдой. Таким его устроила природа.
Поэтому поведение человека жестко зависит от той среды в которой он живет, от строя (мироустройства) в котором он живет.
Тот строй, при всех (согласен) многочисленных недостатках воспитывал в людях добросердечие и взаимопомощь - это было на самом деле.
Сейчас такого нет.
Удобная отмазка и не более.. Замыливание глаз современной молодежи:в СССР было все ну очень плохо, а пожилые(или, скажем, зрелые..)) люди хвалят Союз от тоски по молодости
Я сейчас не смотрю свою любимую в прошлом передачу "Что? где? когда?".. Не люблю КВН..
Гадко сознавать, что в основе этих шоу сейчас -погоня за деньгами..
Я не совсем понимаю сейчас болельщиков футбола и других видов спорта... Cила и мастерство национальных команд-это сейчас не сила и мастерство нации, это наличие денег в клубах.. Чем же гордятся наши болельщики? Вас лично не тошнит от этого? От того что сила и мастерство нации подменяются деньгами? В чем же смысл таких соревнований?
Где в вышеизложенном Вы отыщете ностальгию по молодости?
Последний раз редактировалось лакмус; 19.04.2010 в 14:05.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки