Электронные и пластиковые карточки в школе (*)

[РаНаЯр]

1.1 Откроет. и запишет его данные в журнал посещений.
1. СКД не отменяет охранников, и если родитель с ребёнком или учителем - откроет турникет.

Скд не отменяет охрану на входе... скорей подразумевает её усиление до двух (естественно не за счет нашего мэра). Потому что (в идеале) один должен стоять и контролировать вход, а второй смотреть на монитор и нажимать "красную кнопку, по знаку первого. Иначе все будет происходить несколько замедленно.
В нашей школе, при попытке "врослых деток")) выйти из школы, в урочное время, они должны расписаться в журнале при выходе. Тот кого действительно отпустили распишется...

1.2 Да, обычный пропуск в фоткой по-старинке

Это сознательный обман с Вашей стороны. Потому как в этой теме неоднократно приводились рекламные интернет слоганы Интела о том, что это не только не просто пропуск, но и больше чем паспорт. Участие в театральной жизни за счет наличия паспорта?! Оказание медицинской помощи намного быстрее, при наличии электронного паспорта?! Льготный проезд и т.д. - не может обеспечить "обычный пропуск с фоткой по-старинке"
А значит в планах неизвестно откуда взявшейся Американской (хорошо в передаче юрист сказала.. а почему американцы, получают информацию на граждан Украины, которая является суверенной?). По статьям рекламного характера "от ИнтелСекьюрити", получается что в планах компании, установка считывающих устройств везде, где только можно и нельзя.

1.3 Хорошо если так

Да эту информацию знает любой человек, хоть раз побывавший сам в экстренной ситуации (в сознании) и родственники того, кто пострадал. Такие вещи не забываются. Кровь в банках крови: а. не всегда присутствует, потому родня постарадавшего носится как ошалелая по городу в поисках донора (часто родственники, друзья, реже знакомые становятся донорами) Потом даже не проверяя полноценно (только на совместимость), льют эту кровь пострадавшему. б. Сколько уже говорено, переговорено, что банковская кровь бывает инфецирована не хорошими бяками...

Электронный паспорт в экстренной ситуации нужен как попу гармонь.

[РаНаЯр]

2. Это неправда, с картами можно также разграничить доступ по зонам внутри самого помещения, не то что по разным школам.

Зачем? Поделить детей на высший сорт, средний и на...
Для чего?

1.4 А Вам этого делать и не нужно, а вот предоставляющая оборудование сторона и потребитель должны всё между собой согласовать, и необходимы доки тоже

"2.2 Вы фактически не потребитель, потребитель - школа. Это её проблемы как организована безопасность, школа не Ваша собственность, можете перевестись где нет СКД или обучаться на дому. Можно или следовать правилам или выбрать другую школу."

Здрасте приехали))) Уважаемый, а может "прямые потребители, станут эту СКД потреблять в абсолютном одиночестве? Без родителей, которые приводят своих деток в школу и финансируют, в большей степени, все изменения в школе?
Представляете? Школа пустая и потребители с поставщиками, сидят доходы подсчитывают))))

В этой стране ещё оооочень долго не будет по-другомму
2.1 Особенности страны, за СКД или против здесь нет

В этой стране все хорошо. Страна - это люди которые в ней живут, родят деток, творят и созидают. Она во многом, самая лучшая в мире. Мое высказывание не касается всех политиков, которые делают вид, что ею управляют и благодетелей, которые якобы помогают.

2.3 Дык наши видно налом захотели

Да нет... просто сыр из мышеловки, для наших политиков интересней, чем реальный труд на благо тех, кто их выбрал. Особенно если в те мышеловки, они попадут когда-нибудь потом (в мечтах совсем не попадут, а люди на "благо" которых они, якобы трудятся - сейчас.
)Паспортизация деток электронными паспортами - это попытка внедрить средство манипулирования неугодными, строптивыми или просто, не достаточно работающими членами общества.
И уж точно не в интересах подобного управленца, оставлять доходы от подобной системы в своем городе, в своей стране, на благо и развитие оной.

2.4 Не в курсе как в какой школе, у нас 3 или 4 входа.

У нас пять, не считая парадного и что из этого следует? Что "поставим турникеты на всех?))) (шучу)

[РаНаЯр]

2.5 В двери тоже по одному проходят - так не опаздывают же. поднести карту и пройти может на секунду больше займёт

Как пожарник (главный) сказал - что турникет установленный в школе которая первая внедрила СКД, фото которого он показал, не соотвествует технике пожарной безопастности (дословно: "закрывает на 60% выход из школы) Возникает вопрос, каким образом такой турникет, простоял четыре года и ни один пожарник его не видел?!))) Или видел но... (?)

2.7 Запись в журнале посещений с документа или вызов классной

Запись в журнал и вызов классной и так происходит. Вот не представляю директора/завуча бегающего вниз/вверх к каждой паре родителей, которые приходят по поводу устройства своего чада в школу.

2.8 нет такой необходимости, одного приходящего админа раз в неделю для печати отчётов, пачки временных уже зарегеных карточек для потерявших/забывших и т.д. хватит

Приходящий админ сможет обеспечить сохранность базы данных, на сервере? При том, что будет выход в инет, иначе не будет всех тех "плюсов" перечисленных в рекламной статье от Интела.

2.9 Это не проблемы родителей, да и наработка на отказ таких систем достаточно велика

Здрасте не проблемы родителей? А кто тогда это все оборудование содержать будет? Собирать на ремонты, обслуживение и все такое?

2.10 У них видимо тоже туго с выбором

Ограничение свобод граждан под не законными предлогами - уголовно наказуемо.

2.11 Для нормальных не проблема, см. п. 2.8, а для лодырей и кроме этой будет ещё 52 причины

Зачем же давать еще множество поводов лодырям не пойти в школу?))

[РаНаЯр]

Вы СБУшникам дайте адрес таких "зарекомендовавших себя с хорошей стороны компаниях", а то там тоже премии хотят.
На компах, на которых происходит обработка инфы с грифом ДСК и выше - НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНЕТА !!!

На пальцах объясните "блондинко", как будет обеспечиваться контроль деток и на улице, и в школе? Участие в театральной жизни, льготный проезд в транспорте? Который обещает Интел Сексюрити, в своем рекламном проспекте. Если база данных на деток, на будет перепроверяться посредством инет сети, спутника (?!) постоянно? 1. Процесс считывания в театре - сверка в базе данных школы. 2. Процесс считывания в транспорте - сверка с базой данных в школе. И так далее, по всем пунктам из проспекта.

[РСВА]

Когда, товарищи родители, мы перейдем к активным действиям? У меня хоть нет ребенка в школе, но я готов вас поддержать.

Пора с гадами бороться и защищать детей от них.

[Октябрина]

Хорошо. Не второклашка вызвал такое умиление, а четвероклашка и что?

Дальше в маньякально приследовательском духе. А может Вы засланный человек и только с виду против турникетов, а сами собираете информацию и уткуда Вам известно, что все анкеты одинаковые? Явно засланный козачек

Честное слово, мы же с Вами взрослые люди, а Вы тут к словам цепляетесь. Вам так важна эта роспись ребенка в анкете?

Извините, речь вроде идет о безопасности детей, о безопасности моего ребенка. И вы предлагаете мне не обращать внимания на какие-то пункты анкеты, которая оказывается является моим согласием, в некотором роде даже договором (вы же сами воспринимаете эту анкету в качестве некоего договорного документа

странно. У меня такого небыло. Подписывают две ответственные стороны - классная и родители. Ученики в таком возрасте не полномочны что-то подписывать. За них отвечают родители и учитель

вашими словами - две ответственные стороны! (Кстати, если первая ответственная сторона - родитель, почему вторая ответственная сторона - учитель, разве учитель является представителем интелсекьюрити?)

И вы упрекаете меня в маниакальном духе, в излишней бдительности, которую я проявляю относительно бумаги, которая касается безопасности моего ребенка?

Анкету в теме уже неоднократно обсуждали. В том, что все они одинаковые легко убедиться внимательно прочитав обсуждение. Строить предположения о том, что для разных классов были разные анкеты - ну попытайтесь с кем-нибудь обсудить эту версию. Может быть кто-то на эту вашу откровенную лабуду поведется.

[РаНаЯр]

Когда, товарищи родители, мы перейдем к активным действиям? У меня хоть нет ребенка в школе, но я готов вас поддержать.

Что именно под активными действиями ты подразумеваешь?
Дело в том, что в правовом поле родители уже действуют. Ждемсссс реакций от "компетентных органов".
Может есть идеи что еще делать? Так чтоб и компетентные органы не забили на письма?

[Panamerra]

че-то у нас на сайте мало "оппонентов", видать маленький откат получают, не хватает больше оплатить писателей ЗА систему.
Да и по смыслу - мало чего умного только пустозвонство,чего им отвечать?

[Октябрина]

Аргументы, почему я против:
1. Все делается на делетантском уровне - тупо пропихивается спорное решение под видом "ВСЕ РОДИТЕЛИ - ЗА".
2. Все делается непрозрачно - нет никакой официальной информации, договоров и пр.
3. Все сборы осуществляются "черным налом". Это нетипично для западных компаний, зато очень типично для доморощенных бизнесменов от образования.
4. СКД ухудшает ситуацию с пожарной безопасностью школы. Ставится один турникет - закрывается 2-ой вход в школу и 2 запасных выхода.
5. Наличие всего 1-го турникета может создавать очередь как при входе так и при выходе из школы. Как следствие - опоздания на урок.
6. СКД не имеет никакого отношения к образованию. А проблем, связанных с ним, в большинстве школ выше крыши - ремонты (той же крыши ), старые парты, доски, учебники. Нет денег на элементарные вещи - отсутствует нормальное отопление, санузлы, собираем деньги, канцтовары, химреактивы в помощь детским домам и т.д.
7. СКД не решает вопрос прохода в школу посторонних - любой может сказать, что он родитель.
8. Необходимо регулярное обслуживание системы квалифицированным персоналом.
9. Необходима переодическая замена или ремонт дорогостоящего оборудования, которое на 1-ом этапе как бы дарят.
10. Нет свободы выбора. Заявления об отказе под всеми возможными предлогами не принимаются администрацией школ. На несогласных оказывается давление. В том числе на директоров школ и учителей.
11. У детей появляется возможность манипулировать. Под предлогом забыл, потерял пропуск, стоял в очереди на турникете - не посещать уроки.

По пункту 2 - не было тендера. А по закону его необходимо было провести
https://forumodua.com/showpost.php?p=7307492&postcount=385

[РаНаЯр]

че-то у нас на сайте мало "оппонентов", видать маленький откат получают, не хватает больше оплатить писателей ЗА систему.
Да и по смыслу - мало чего умного только пустозвонство,чего им отвечать?

Да в том то и смысл, что говорить приходится одно и то же. Просто потому что оппонентов мало, но пишут они много и часто не по делу. Вот и приходится в воду добавлять нечто более существенное))

[Октябрина]

Вот видите, у нас у каждого свое мнение, а должен быть официальный ответ на бумаге и с печатями.

Если система будет замкнута в школе, тогда каждая школа имеет право выбрать ту систему которая будет ей по карману. И фирму выбрать проверенную, нашу.

Тут, вот товарищи посчитали:

Ну, округлим до 15000 - кабель кинуть, камеру на входе, принтер секретарю (фотки на карточки шлепать) и т.д. Для школы в 600 человек обойдется по 25 грн с человека. И это за всю систему в целом, а не только за карточки. И анкеты не нужно - все данные в школе и так есть.
И в ОНО отчеты в EXCEL.
И где подарок от американцев?

Тут как то все не получается выяснить вопрос: это система безопасности или это система контроля/учета?
Самое интересное, что есть возможность осуществить проект электронных не карточек, но ученических билетов в рамках закона, после проведения тендера. По идее в масштабах страны дано добро и определены фирмы, которые могут заниматься изготовлением этих билетов
https://forumodua.com/showpost.php?p=7426684&postcount=777
Только вот наша местечковая афера ни в какой закон никак не вписывается....

[ЛенчиK]

Тут как то все не получается выяснить вопрос: это система безопасности или это система контроля/учета?
....

Это - стстема контроля/учета - пилотный прект ювенальной юстиции, стартовавший 31.01.10.

[markiza]

МЧСники просят одесскую мэрию повременить с установкой турникетов в школах

http://*************/?p=62251

[markiza]

Двести подписей за два часа. Стартовала акция против установки турникетов в школах

http://atv.od.ua/news/2010/04/17/dvesti_podpisey_8634.html

[Riviera]

Двести подписей за два часа. Стартовала акция против установки турникетов в школах

http://atv.od.ua/news/2010/04/17/dvesti_podpisey_8634.html

Супер.
Хорошо работают. И Табачником припугнули. Тогда может зашевелятся наши аглоеды толстобрюхие!
Жаль, что не знала где эти подписи собирают- сама бы приехала.

[Subdjekt]

Супер.
Хорошо работают. И Табачником припугнули. Тогда может зашевелятся наши аглоеды толстобрюхие!
Жаль, что не знала где эти подписи собирают- сама бы приехала.

Желающие поставить свои подписи могут обращаться ко мне. Связь через личку.

[MIVTAN]

При этом Вы продолжаете пользоваться телефоном. Если такой плохой интернет, почему Вы продолжаете им пользоваться. Если такой плохой вариант банковский счет, почему Вы им пользуетесь. И это все радости сети.
Мне как законопослушному гражданину нечего скрывать. У меня нет мании преследования. Еще раз повторю, если Вы заинтересовали какие-то службы, то у них предостаточно информации и без паспорта

Так тут не только службы могут получить информацию,а все кому не лень.
Я тоже законопослушный гражданин и именно поэтому я не хочу,чтобы нарушались мои права и моего ребенка.
Повторюсь,но если бы все было законно и в таком шоколаде,как нам хотят навязать,люди бы уже давно получили всю информацию,о которой просят,а также,в министерстве образования были бы в курсе этих событий

[jpogor]

Желающие поставить свои подписи могут обращаться ко мне. Связь через личку.

Опубликуйте плз. адреса, где подписи собирают.

[Subdjekt]

Опубликуйте плз. адреса, где подписи собирают.

Точные адреса могут сказать в офисах,здесь в постах их приводили.Если нет возможности по каким-либо причинам приехать в офис или найти палатку , где собираются подписи, то пишите мне в личку.

[Toma]

Вот удивляюсь ! А почему в дет-садах эту систему не установить? Там ведь и охранника нет!Непорядок!

Тут уже подобное предложение про мэрию,я повторюсь:
-А почему бы не установить подобные турникеты,видеонаблюдение по всей мэрии (в туалетах,корридорах и курилках также,как это предполагается в школах,естессно кроме курилки )?
А также фиксация посещений своих рабочих мест депутатами,наблюдение за их передвижениями по городу,загородным домам и заграничным путешествиям.
Пускай еще опишут расположение своих комнат и что в них(ну дети же должны это сделать,а почему не им?)
Да,кстати,кто у них в семье курит и пьет пиво? Не конфликтная ли у них,бедолаг,ситуация в семье? Мы тоже знать хотим!!