"Белая" зарплата, или в конверте?

[Valchik]

Max2003 , я вообще-то по существу писала, да только вы тут начали песню про то, какие предприниматели бедные, и что они после выплаты з/пл вообще могут только закрыть бизнес, так как сплошные убытки у них

[Valchik]

Врачи (большинство) не живут на зарплату, так что разговоры об их копеечной зарплате - лукавство и лицемерие, они в вашем списке как белые вороны.

нормальных врачей вы не встречали, которые взятки/подарки не требуют?

[Max2003]

Каждому дается то, чего он достоин. Так было, так есть и так всегда будет. Кесарю, как говорится, кесарево. Если вам мало платят, найдите того, кто будет платить больше. Не можете? Значит та цена, которую вам платят и есть ваша. Всё просто! Только не надо пенять на зеркало, если рожа крива (с), не работодатель виноват, а вы - те, кому мало платят. Работодатель платит столько, сколько может заплатить за эту работу и всегда найдутся люди, которые согласны работать на эти деньги.

Насчет машин и домов.
Очень не люблю приводить себя в пример, но тут приведу.
Когда наши друзья покупали себе первые машины и первые квартиры, мы всё, что у нас было заработано, подарено родителями и т.п. вложили в собственный бизнес. Наши друзья жили в своих квартирах, а мы на съемных, наши друзья ездили на хороших машинах, а мы на Таврии. Наши друзья сегодня продолжают владеть теми же квартирами и машинами, и ноют, что им мало платят, а у нас хороший дом, хорошие машины и отдых регулярный на теплых островах. Мы рискнули, а они нет.

О,как Вы правы! И пример Вы привели хороший, я бы сказал показательный, я в нем очень много знакомого для себя узрел.

[flare]

нормальных врачей вы не встречали, которые взятки/подарки не требуют?

У нас в стране не бывает врачей на белой зарплате, если по теме.

[Valchik]

У нас в стране не бывает врачей на белой зарплате, если по теме.

не поняла немного. в больницах есть з/пл в конвертах??

[Ellsara]

не поняла немного. в больницах есть з/пл в конвертах??

в карманах... но суть не меняется

[/quote] У нас в стране не бывает врачей на белой зарплате, если по теме. [/quote]

бывает, в глубинке страны, где люди не ходят по врачам/фельдшерам...

[Max2003]

Max2003 , я вообще-то по существу писала, да только вы тут начали песню про то, какие предприниматели бедные, и что они после выплаты з/пл вообще могут только закрыть бизнес, так как сплошные убытки у них

Что вы писали по существу? Про налоги единые и спокойный сон? Речь шла не о том платит ли предприниматель зп или нет, и маленькая ли она или большая. Речь шла о выборе самого работника получать ли ему белую зп, или в конверте. Хватит перекручивать, и пример с учителями и врачами никакого отношения к теме не имеет, потому как они БЮДЖЕТНИКИ! Знаете что это такое?

[НиколайОдес]

Понятнее не стало )))

Складывается впечатление, что Вы скопировали комментарии из Вашей ссылки (или др. источников) плюс добавили разговоры бабушек, подслушанные в трамвае...

Посему, что по форме, что по содержанию получилась ерундистика.

Жаль что вы не внимательные то что я вам высказывал было 19.02.2010, 16:25
а статья написана 12.04.2010 , 14:55
через 2 месяца.
я этот вопрос поднимаю не только на форуме а и в гос органах и общественных организациях начиная с 2003 года пытаясь как и вам открыть глаза. Поскольку все на это смотрят поверхностно (те хотят или тех не хотят не в этом вопрос экономически не возможно) и даже не задумываются почему так пройдет пару поколений все будут принимать систему коррупции как должное. спасибо за то что читаете.

[Хаки]

да ну перестаньте. вы считаете, что все учителя, воспитатели, нянечки, врачи, медсестры, те же рабочие на заводах и т.п. настолько плохие люди, лентяи и дураки, что достойны з/пл копеечной, которые им платят???

Еще раз, для тех, кто на бронепоезде: каждый получает столько, сколько стоит.
Любой рабочий может уйти с завода и устроиться в ЧП, где з/п на порядок, а то и два выше. Почему он не уходит - вопрос второй: возможно, в ЧП ему не дадут пить на работе, возможно, ему в лом ездить далеко, возможно, он просто привык нифига не делать, получать мизерную зарплату и ныть о том, как несправедлива жизнь.
Рабство отменили в 1861 году, верней, крепостное право, поэтому каждый сам отвечает за свою судьбу, за свое экономическое положение. Не нравится работодатель - меняй, не нравится страна - меняй.

[Шуша]

Еще раз, для тех, кто на бронепоезде: каждый получает столько, сколько стоит.

Да ну прям Другое дело, что Вам приятно так думать

[Max2003]

Да ну прям Другое дело, что Вам приятно так думать

Труд это товар. И у него есть цена, определяемая рынком, т.е. спросом и предложением, в разных странах он ценится по разному. Если предложений много и они не очень качественные и не очень дефицитные, они и стоят не много, если вы можете предложить квалифицированный и востребованный труд, то он и оплачиваться будет высоко.

[tendrad]

Всё просто! Только не надо пенять на зеркало, если рожа крива (с), не работодатель виноват, а вы - те, кому мало платят. Работодатель платит столько, сколько может заплатить за эту работу и всегда найдутся люди, которые согласны работать на эти деньги.

Вы сдвинули тему. Речь идет не о много или мало, а по-белому или по-черному. Это разные вещи.

[tendrad]

ИМХО в нашей реальности единственный надежный пенсионный фонд - это Ваши ДЕТИ.

Шекспир "Король Лир". На ночь почитайте.

[tendrad]

Каким образом работодатель ворует у работника? Я бы понял, если бы вы выразились :"Вор, который ворует у государства, в виде недоплаченых налогов". А как раз работник получает всё, по личному опыту знаю, когда перед работником стоит дилемма либо в конверте 100% з.п., либо по белому
с вычетом всех налогов, то подавляющее большинство выбирают конверт.

Старость будет у каждого, а из чего платить пенсии? Так вот он и бедный ПФ с дефицитом. А если человек заболел, ему положен больничный? А соцстрах еще более комплексное понятие, но где деньги? И работник соглашается, потому как деваться некуда, а предпринимателей за это не сажают пока.
Если речь идет об испытательном сроке 3-6 мес., то можно и без оформления, а потом - это воровство у работника (ну и у государства).

[Max2003]

Старость будет у каждого, а из чего платить пенсии? Так вот он и бедный ПФ с дефицитом. А если человек заболел, ему положен больничный? А соцстрах еще более комплексное понятие, но где деньги? И работник соглашается, потому как деваться некуда, а предпринимателей за это не сажают пока.
Если речь идет об испытательном сроке 3-6 мес., то можно и без оформления, а потом - это воровство у работника (ну и у государства).

Что значит не куда деваться? Пусть выбирает белый вариант и радуется обеспеченной старости. Я говорил о добровольном выборе, все хотят всё и сразу. А когда начнуть сажать предпринимателей, вы, останетесь без работы, а казна без последней копейки, потому как гос предприятия не работают, вся наша чахлая экономика исключительно на плечах средного бизнеса. Хотите спрогнозирую ситуацию? Большинство предприятий закроется, оставшиеся понизят белую зарплату, потому как выбор среди армии безработных будет очень велик, цена конечного продукта в производстве вырастет, бюджет будет с огромной дырой, а ещё армия блюстителей закона... Как вам такая перспектива?

[Шуша]

Труд это товар. И у него есть цена, определяемая рынком

Не важно, что ты умеешь, важно как ты устроился При нашей коррупции рынком, то что мы имеем, назвать сложно

[Max2003]

Не важно, что ты умеешь, важно как ты устроился При нашей коррупции рынком, то что мы имеем, назвать сложно

Я если честно не понял при чём тут коррупция к рынку труда, скажу только, что ко мне на работу не устроится тот, кто ничего не умеет.

[Шуша]

Я если честно не понял при чём тут коррупция к рынку труда, скажу только, что ко мне на работу не устроится тот, кто ничего не умеет.

рынок труда справедлив для работяг поди в обладминистрацию устройся, можешь им хоть 3 диплома красных показать

[Alexcat]

... Большинство предприятий закроется, оставшиеся понизят белую зарплату, потому как выбор среди армии безработных будет очень велик, цена конечного продукта в производстве вырастет, бюджет будет с огромной дырой, а ещё армия блюстителей закона... Как вам такая перспектива?

это очень похоже на Кубу
... а по теме... я не встречал еще человека который при моем вопросе "наликом или офицал" выбирал бы "по белому"...а простой расчет от максимального оборота СПД показывет что заработать можно очень мало...государство позаботилось с ООО этот расчет посложне но тоже без "правильной" бугалтерии фиг концы сведешь...так что если ндс буде 7% то можно играть по белому...а сейчас это может себе позволить только нарко-нефте-метало трейдер

[Alexcat]

рынок труда справедлив для работяг поди в обладминистрацию устройся, можешь им хоть 3 диплома красных показать

а красные дипломы не дают навыков!..особено три...так что ты пройди "школу" от мастера ЖЭКа и дорастешь если навыки и смекалка будет...а систему ломать каждый может...ее нежно поЧуть чуть изменять надо...