| ||
Тема: АНТИФА в Одессе
Вот тут вы, гражданин, попали в точку:Сообщение от Einherjar
1 фото: фото группы "Ничего хорошего" из Петрозаводска и 2-х людей, которые её поддеживают (ещё фото)
// не понимаю, как у вас хватило ума связать эти фотографии.
2 фото: куча подвыпивших ребят (судя по качеству 10-летней давности), с обалденной надписью красным цветом. Не ваша работа, Einherjar?
//Paint, разумеется, штука полезная, но зачем гадить чужие фото?
Так и напиши: "утрусь и пойду писать жалобу в домовой комитет".
И мамаме, маме не забудь позвонить и пожаловаться.
Т.е. если на заборе х.... написано ты стоишь вылупившись на забор вместе со своими знакомыми и анализируешь ситуацию.
Да кому ты кроме мамы с папой нужен. Герой ты наш виртуальный. Какие школы? Какая агитация? Вы юноша для начала школу бы закончили без двоек. И спортом займись. А то и правда намылят шею какие-то отморозки, а мама ночами потом из-за тебя спать не будет.
Да какие лекции. Тут и козе понятно, что юношу во дворе побили хулиганы и с тех пор он считает всех фашистами и прокручивает в голове сцены расправы с обидчиками. К сожалению многие дети через это прошли, но не многие на этом зациклились.
Есть такое дело. ИМХО козлиная черта. И мне поставил. Пришлось в отдать долг. А так - ИМХО в западло.
[MOD] Переход на личности
Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 12.04.2010 в 18:07.
Козлы бывают разных пород. Создайте тему об интересующей Вас породе. Обсудим. А тут мы об "антифа"
Лично я призывал к этому нашего всем поднадоевшего юношу раз наверное 10. Но получал ответ мальчика 11-13 лет :"это секрет, за это меня могут убить"(!!!). Вы считаете был смысл продолжать после этого серьёзную дискуссию?
Если есть конкретные более не менее значимые дела, я был бы рад о них услышать. Борьба с отморозками дело нужное. Но драки отморозков с отморозками, это просто драки и попытки придать обычной детской безбашенности идеологическую окраску, у взрослых людей вызывают только снисходительную улыбку. А когда наш герой пытается раздувать щёки и кого-то поучать, то становится просто смешно.
Ага, конечно это просто подвыпившие ребята, а человек, в красном кружке, подозреваемый в убийстве Чайки с ними совершенно случайно оказался, остальное даже коментировать не буду. Ваши хозяева плохо вас обучили агит работе.
Ну что ж, придётся проходить дополнительные семинары по работе со знаменитым, выдающимся нацистом под кодовым именем "Einherjar"...
А ещё можно фотографию этого парня с одноклассниками где-нибудь выудить: и "сжечь в печи" (как один фашист здесь выразился) всех, кто имел к нему какое-либо отношение. Кстати, его детсадовских товарищей тоже "сжечь", и воспитательницу и учителей в школе. Разумно. А у вас правильный череп, Einherjar? как дела с кожей, с волосами?
P.s. "Остальное не будете комментировать", потому что у вас нету аргументов и необходимых знаний, чтобы комментировать.
Последний раз редактировалось DanRunebel; 12.04.2010 в 18:46.
К сожалению, в той же России до недавнего времени никто не занимался проблемой нацизма всерьёз, кроме антифашистов, которые после мигрантов (дворников, уборщиков, строителей из стран бСССР) являются вторыми в группе риска, а на самом деле может даже и первыми, ведь потенциальным убийцам встретить и распознать антифашиста сложнее, чем мигранта.
За последние год-два зашевелившимся по указке сверху правоохранительным органам в России всё-таки удалось обезвредить одних из наиболее активных маньяков в нацистском движении.
Вот про банду руно-скачевского (на их совести более 20 убийств) - http://www.kp.ru/daily/24215/417997/
И вот стало известно, что сегодня был застрелен судья, выносивший обвинительный приговор этой банде. http://www.antifa.ru/4196.html
Интервью с "человеком", устроившим взрыв на черкизовском рынке - http://www.runewsweek.ru/society/30558/
Я могу ещё много конкретных примеров по этой теме привести. Вот обзор за прошедший год - http://www.novayagazeta.ru/data/2009/007/27.html
Почему этому противостоят антифашисты? Ответ я уже приводил - http://antifa-odessa.blogspot.com/p/blog-page.html
4 ноября (новый притянутый за уши российский праздник в честь освобождения Москвы от польско-литовских интервентов в 1612 году, он же день народного единства) - концерт группы коловрат на болотной площади в Москве. Если не знаете - это прямо напротив стен Кремля.
Вот статья с обзором мероприятий за 4 ноября - http://www.chaskor.ru/p.php?id=12089
вот ссылка на ресурсы нацистов с информацией о данном концерте:
http://news.nswap.info/?p=25010
Коловрат, кстати, недавно отыграли в Одессе и во Львове под охраной милиции и сбу. Во Львове концерт состоялся в здании политехнического университета в самом центре города.
То есть, получается примерно следующее: нацистское подполье России и Украины глубоко повязано, не смотря на разный взгляд на историю и другие порой диаметральные противоречия и расхождения в этих кругах. Хотя оно конечно и не едино и существуют разногласия между разными группировками. Но в целом есть объединяющие вопросы - от "белой расы" до нелегальной иммиграции, являющиеся частью одного дискурса. и сама эта среда является крайне агрессивной и плодит из неокрепших интеллектом "кухонных фашистов" маньяков и отморозков.
Абсолютно понятно, что физическим насилием нельзя решить проблему.
А чтобы решить проблему ненависти и агрессии надо понять, причину их возникновения. Для примера можно разобрать три схемы, которые часто встречаются в агрессивной неонацистской среде.
1) молодой человек попадает в некую референтную группу, где уже господствуют некие предубеждения, предрассудки, соответственно он хочет стать частью стаи и перенимает их взгляды и повадки. (характерно для околофутбольных хулиганов)
2) молодой человек видит социальную несправедливость окружающего мира бедность и отсутствие работы или её низкая оплата, бандитов, взяточников, торгашей с рынков, которые, как ему кажется, отнимают его рабочее место или евреев, которые, как ему кажется, имеют заговор, и т.д. и как ему кажется, если он устранит приезжих или евреев или какую-либо ещё этническую или социальную группу, то всё будет хорошо. но нет. вместо того, чтобы бороться с капитализмом, он борется с явлениями им вызываемые или же с такими же жертвами капитализма как он сам.
он начинает искать по интернету или как-то ещё таких же сочувствующих и вместе они приходят к тому, чему приходят.
3) на волне "национально-освободительного" или "великодержавного" движения молодой человек попадает в молодёжные круги подобного толка т.е. в некую опять-таки референтную группу, где господствуют некие убеждения, приводящие его в некую практику
как всему этому воспрепятствовать? да, это вопрос.
социальными и образовательными программами антифашисты занимаются, но сами понимаете, есть сложности прежде всего с обеспечением собственной безопасности при проведении открытых мероприятий. поэтому отсутствие прямой видимости не означает отсутствия действий.
со всеми тезисами, в принципе, согласен, окромя вот этого:
потрудитесь пояснить, что вы имели в виду, а то кагбе потеряны логические связи.К сожалению, в той же России до недавнего времени никто не занимался проблемой нацизма всерьёз, кроме антифашистов, которые после мигрантов (дворников, уборщиков, строителей из стран бСССР) являются вторыми в группе риска, а на самом деле может даже и первыми, ведь потенциальным убийцам встретить и распознать антифашиста сложнее, чем мигранта.
Клянусь, вы меня опередили - хотел задать тот же вопрос.
не поленился и настрочил вам большой развёрнутый пост в качестве ответа, а форум его потерял т.к. не хотел меня логинить. очень обидно.
попробую кратко и только вторую свою мысль.
Несколько лет назад на нацистских ресурсах появились призывы "резать антифу". то есть буквально "на нож". цель не побить или поколотить, а физически устранить - убить. Собственно эта тактика в России начала применяться под восторженные комментарии и "бугагашечки" в интернете. Эти призывы и по сей день транслируются на различным наци-ресурсах и форумах (в т.ч. и на главном украинском наци-ресурсе реактор.орг.уа) т.е. происходит своего рода программирование и установка неокрепших умов на убийство. По этой причине многие антифашисты имеют при себе средства самообороны.
Аналогичные призывы звучат и в отношении иммигрантов.
Часто антифашисты внешне ничем не выделяются, в отличии от иммигрантов, но если нацисты кого-то точно "спаливают", то скорее всего, что будет нападение. Ну то есть речь о том, что у конкретного антифашиста больше шансов подвергнуться атаке, чем у гипотетического "неукраинца".
Таким образом, позволю себе сделать несколько выводов:
1) то, о чём вы говорите - является небольшой "победой" антифашистов - удалось отвлечь внимание от определённых невинных жертв на готовых к противодействию антифашистов;
2) если не прекратить распространение "моды на убийство" (а многие не понимают, чем это чревато), то получим ту же ситуацию, что и в России: когда о проблеме нацизма правоохранительные органы начинают думать, когда на одном нацисте уже висит 10-20 убийств.. Это просто ужас.. И эти люди действительно полагают, что делают благое дело на земле...
Учитывая что Россия занимает в мире второе место по кол-ву убийств (на 100 тыс населения) можно утверждать, что "мода на убийство" цветет буйным цветом. И убийства как наци так и антифа - это не законодатель моды, а всего лишь одно из ее многочисленных проявлений.
Так что информация от Бал-Халоймэс хоть и содержательная, но выводы сделаны с явным передергиванием причин и следствия.
Воздух выдержит только тех кто верит в себя...
многое правильно написано.
Братцы - еще раз:
"Государство может придавить любых неонацистов за неделю.э....... максимум за полторы. Тем более в стране (что Россия, что Украина, что Белоруссия), котрые стольтко от наци натерпелись.
Если это не делается - то значит это кому-то надо.
Кому - вон перечень чиновников.
а ВЫГОДА - ЗАШИБИСЬ.
одна гопота метелит другую.
и вроде все при деле.
С ответом, выделенным серым цветом, согласен. Однако изначально, вероятнее всего, было задумано, что никакого антифа не может быть. На противостояние нелегальной миграции должны тратиться деньги: теперь вопрос - "А зачем тратить деньги, если можно позволить нескольким отморозкам "метелить" (а это значит калечить и убивать) иностранцев?".
1) имидж страны упадёт? *О чём вы говорите - он уже давно ниже плинтуса.
2) незаконно? *В нашей стране законы "пишут" те, кто их всячески нарушает (и не краснеет при этом).
Теперь объясните, каким боком можно отнести ко всему этому беспределу сознательных антифашистов? Не т.н. "антифашистские" партии, которые играют в политические игры, а именно ни от кого не зависимое антифашистское движение? В этом случае антифа только мешает коррумпированным органам, но никак не играет в ту же игру по тем же правилам.
Как было предложено одним умным человеком, мы обсуждаем активные молодежные организации, которые называют себя антифа.
О "сознательных" антифашистах, которые сидят в глухом подполье и проявляются только анонимно на интернет-форумах - речь не идет.
Воздух выдержит только тех кто верит в себя...
О, интересно. А они есть? Что же это за организации такие?
А это о ком, кто "проявляется только анонимно на интернет-форумах"?
веселая тема
пишите еще
где твое сокровище, там твое чудовище
По-моему глупо уповать на милость государства, надеясь на вмешательство доброй руки его репрессивного аппарата. Политикам наоборот выгодно существование напряжённости, ведь с её помощью можно пополнить свой электорат, наобещать решение любых острых проблем (русский язык, национализм/расизм/фашизм, разрушение Одессы и т.д.), а потом, придя во власть, благополучно об этом забыть, заботясь лишь о своих финансовых и административных интересах и балансируя между своими спонсорами и другими высокопоставленными кругами. Это всё неоднократно мы видели. Неужели не надоело? Неужели нельзя апеллировать к каким-то другим методам решения наших проблем? Общественный контроль, солидарность, взаимопомощь, гражданское общество в конце концов?
17 апреля в Одессе намечается вот такой шабаш:
Я надеюсь не надо в сотый раз напоминать, кто на фотографии и какими своими взглядами он знаменит? И выступают группы с наци-посланием. Вот прямо 17го и в центре Одессы.
Или может всем настолько уже всё равно, что происходит в городе?
Жители Дрездена консолидировавшись смогли без насилия остановить наци-марш этой зимой. http://www.antifa.ru/4069.html
А что же одесситы? Хотим ли мы вообще чего-нибудь и готовы ли для этого действовать сами?
Прекрасный шанс для форумных борцов с фашизмом проявить себя.
Прежде чем постить чужие мысли и выводы, надо попытаться разобраться в теме самому. Если лень, в разделе "Политика" в теме "Фотоподборка" на предпоследней странице это уже обсуждали. Вы же не хотите показаться всем наивным доверчивым пареньком, кушающим "что дают"?
мне честно говоря не интересно соревноваться в демагогии, теории заговоров или знании большой советской энциклопедии с форумным "белым" бойцом, у которого и скептицизм уже из ушей лезит, и ксенофобия зашкаливает. давайте в этот раз я буду "выше этого".
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки