Языковая проблема в Украине - II

[Реакция]

Хорошо, а от классиков?



Украинская литература сложная для школьников. Часто дети не хотят читать, т.к. не понимают, не готовы. Читать в более осмысленном возрасте, когда есть активная жизненная позиция, когда никто не навазывает. Я не думаю, что все не нравится. Есть ведь, наверно, то, что за душу берет.

Лично мне больше всего нравилась лирика Леси Украинки, причем больше даже не ее собственная поэзия а переводы с польского, а вот из прозы разве что Павло Загребельный - его замечательные исторические романы написанные чистым классическим украинским языком.

Но утверждать, что "украинская литература сложная для школьников" это просто смешно, она им просто не интересна, т.к. классическая украинская литература -это, в основном, бытоописание жизни селян и мещан середины-конца 19 века со всеми их проблемами и страстями. Естественно не интересно. Почему же тогда интересен Толстой и Достоевский во все времена и всему миру? Видимо у этих авторов совсем другой уровень развития и духовности, требующий сопереживания и соучастия. К сожалению эти авторы теперь для нашей молодежи "зарубежные"

[Sklif]

А где вы видели школьников, которые с удовольствием изучают любую литературу в школе и с удовольствием пишут сочинения?))

Походу тут новый предмет обнаружился.
Преподавание русского языка и литературы как языка и литературы вероятного противника.

[ЭНКЛИТИКА]

Не надо судить так однобоко. Ничего там сложного нет.
Вот читали с дитяткой программное Винниченко "Федько- халамидник".
Тут не только ребенок, все семейство плевалось.

В противовес дала прочитать Короленко "Дети подземелья" - совсем иной результат. Ребенок все понял без разъяснений и агитации, где настоящая литература...

И чем же Вам "Федько-халамидник" не понравился? Очень реалистично.

[biafra]

Не надо судить так однобоко. Ничего там сложного нет.
Вот читали с дитяткой программное Винниченко "Федько- халамидник" (6 класс).
Тут не только ребенок, все семейство плевалось.

В противовес дала прочитать Короленко "Дети подземелья" - совсем иной результат. Ребенок все понял без разъяснений и агитации, где настоящая литература....

Ещё раз возвёл хвалу Господу, что мой сын учится в обычной московской школе.

[ЭНКЛИТИКА]

Лично мне больше всего нравилась лирика Леси Украинки, причем больше даже не ее собственная поэзия а переводы с польского, а вот из прозы разве что Павло Загребельный - его замечательные исторические романы написанные чистым классическим украинским языком.

Но утверждать, что "украинская литература сложная для школьников" это просто смешно, она им просто не интересна, т.к. классическая украинская литература -это, в основном, бытоописание жизни селян и мещан середины-конца 19 века со всеми их проблемами и страстями. Естественно не интересно. Почему же тогда интересен Толстой и Достоевский во все времена и всему миру? Видимо у этих авторов совсем другой уровень развития и духовности, требующий сопереживания и соучастия. К сожалению эти авторы теперь для нашей молодежи "зарубежные"

Да, именно сложна для восприятия. У детей жизненный опыт не позволяет понять глубину. И скучна, понятно. Частично, из-за этого. Да, Достоевский, Толстой замечательны. Но школьникам (многим) скучны.

[Iskander]

И чем же Вам "Федько-халамидник" не понравился? Очень реалистично.

Ми навідь такого не вивчали!!! А хто це? У нас у старших класах був Старицький (Богдан Хмельницький), Малик (Черлені щити, Таємний посол), Сосюра, Малишко, Франко (Каменярі), Леся Українка, Павло Загребельний.

[Cetus]

И чем же Вам "Федько-халамидник" не понравился? Очень реалистично.

Лучше мнение ребенка:-
Дитятко сказало - очень много ругательств, жестокость по отношению к ребенку , и прежде всего отношение матери к сыну - так даже животные к своим зверенышам не относятся.

[МАЛОРОСС]

Боже, как обидно видеть ограниченность людей! У них ведь ничего не отнимают, а они кричат!

Это вы о националистах, которые против Табачника и равных прав русскоязычных с ними?

Вы очень правы!

[Truly]

Он плодится.
Новая версия - человек, неудовлетворенный национально.

С такими формулировками тут становится интереснее, чем в Миде ))

ЭНКЛИТИКА, вопрос возник ключевой:
итак, украинская литература сложна для восприятия (по твоему мнению).
И что же делать? Украинизировать с вытеснением русской литературы?

Так я тебе расскажу, что будет в семье, культуру свою уважающей.
Ребёнок, отлично успевающий в украиноязычной школе, перестанет с удовольствием и грамотно писать по-русски, родители спохватятся, наймут репетитора / позанимаются с ним сами, и попятится украинская литература на то место, которое по праву занимает ещё с советских 80-ых гг. Никого из тех, кому русский таки да родной язык, ни ЗАСТАВИТЬ, ни ПРИГНОБИТЬ не получится.

А теперь вопрос завершающий: каким образом это может происходить в правовом государстве, где школы и всю систему образования содержат те самые родители?
Они должны тратиться ещё и на репетитора? Кто сказал? Выходцы с Волыни с нездоровым самомнением?

[biafra]

Походу тут новый предмет обнаружился.
Преподавание русского языка и литературы как языка и литературы вероятного противника.

Представил отдельные темы: "Гоголь - история предательства", "Ф.Достоевский - агент польского влияния на московитов", "Пушкин - солнце русского шовинизма", "Лесков - на ножах империи".

[ЭНКЛИТИКА]

Федько-халабник - це протиставлення добра злу.
У багатьох казках, байках, оповiданнях розповiдалось про протиставлення добра злу. Але В. Винниченко в оповiданнi "Федько-халамидник" показав це на прикладi двох хлопцiв так яскраво, що вже не вважаєш Федька розбишакою, вiдчуваєш симпатiю, повагу до нього, як до особистостi.

[ЭНКЛИТИКА]

Ми навідь такого не вивчали!!! А хто це? У нас у старших класах був Старицький (Богдан Хмельницький), Малик (Черлені щити, Таємний посол), Сосюра, Малишко, Франко (Каменярі), Леся Українка, Павло Загребельний.

Володимир Винниченко - дуже поважна постать. За програмою - це 6 клас.

[ЭНКЛИТИКА]

А теперь вопрос завершающий: каким образом это происходит в правовом государстве, где школы и всю систему образования содержат те самые родители, а не выходцы с Волыни с больным самомнением?

А таким, что кто хочет на русском - будет на русском.

[biafra]

Володимир Винниченко - дуже поважна постать. За програмою - це 6 клас.

Очередной сельский "провiдник"...

[Фэй]

Всё так печально в в твоих краях?
Как раз читают с удовольствием... А уж пишут - тем паче
Особенно если не культивировать в детях ОДИН язык вместо всех им доступных

Я просто не представляю, чтобы мой ребенок учился в школе на неродном языке.. Здесь на родном-то приходиться сто раз повторять..
А здесь и язык и ту же математику или географию параллельно.. Много сил тратится впустую.. И теряются таланты..

[greenok]

Федько-халабник - це протиставлення добра злу.
У багатьох казках, байках, оповiданнях розповiдалось про протиставлення добра злу. Але В. Винниченко в оповiданнi "Федько-халамидник" показав це на прикладi двох хлопцiв так яскраво, що вже не вважаєш Федька розбишакою, вiдчуваєш симпатiю, повагу до нього, як до особистостi.

єто цитата из учебника? почему не окавычена?

[Sklif]

Очередной сельский "провiдник"...

типа того

Острые углы своеобразной "идеологии" прорывают художественную ткань, главным образом, в драмах Винниченко, где наряду с схематической прямолинейностью художественная неуравновешенность писателя нередко ведет к отсутствию чувства меры.

http://www.rulex.ru/01030371.htm

[Lexxa]

Я попрошу обирати вирази!!! Хіба у Пушкіна менш криваві оповідання були? Смешались в кучу, кони люди, и ядрам пролетать мешала гора кровавых тел!!!!! (Полтава) Його теж можна назвати маньяком, він теж був не в пошані у "дома Романовых"!!!

Шикарно. Просто шикарно.

[Sklif]

Шикарно. Просто шикарно.

Мнэ...
Да что за день сегодня?

[Iskander]

позанимаются с ним сами, и попятится украинская литература на то место, которое по праву занимает ещё с советских 80-ых гг. Никого из тех, кому русский таки да родной язык, ни ЗАСТАВИТЬ, ни ПРИГНОБИТЬ не получится.

А ось тут виробите помилку? Яке місце у радянські часи займала мова в Україні, я вам нагадаю не останню. Візміть рубель подивиться що там надруковано, кожна республіка мала право викладати свою мову, а росіїська мова була міжнаціональною мовою!!!! У середніх школах НАЦІОНАЛЬНА МОВА ЗАВЖДИ ВИКЛАДАЛАСЬ, і ніхто ії не мав право притісняти, бо це могло закінчиться дуже погано була така стаття навіть (за розпалювання міжнаціональної ворожнечі, та буржуазний націоналізм). А яку мову дитині вивчати вирішували батькі. Але влада після 91-го року забула це, то му що багатонаціональну державу легко грабувати, якщо зіштовхнути народи лбами!!! І поки вони чубляться можна погріти руки