Тема: Самолет с президентом Польши Л.Качиньским на борту потерпел аварию под Смоленском

Закрытая тема
Страница 31 из 228 ПерваяПервая ... 21 29 30 31 32 33 41 81 131 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 601 по 620 из 4554
  1. Вверх #601
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Готов спорить на разумный объем пива, что виновными назначат экипаж.
    я не жмот, но пива жалко вопрос, насколько эта версия правдива. поляки так просто без расшифровки переговоров ее не примут. конечно же, тут дело чести двух государств: или кто то не способен безопасно доставить президента, или кто то не способен безопасно его принять.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(


  2. Вверх #602
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Sydney Посмотреть сообщение
    Думаю без западных спецслужб не обошлось.
    Ну ясное дело. Читать журналистские расследования о диверсантах, поливавших секретными турбо-удобрениями молодняк вокруг полосы , вымахавший за ночь на 30 метров или о спутниках-шпионах, титановыми вениками сгрёбших весь туман в нужном месте и в нужное время, куда увлекательнее, чем выслушать нудный и малопонятный отчёт комиссии.

  3. Вверх #603
    Постоялец форума Аватар для Pickachu
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,717
    Репутация
    659
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    да много случаев, когда вмешательство "крутого" пассажира приводило к катастрофе. я ж писал про падение вертолета на Школьном в 93м году. начальник штаба 5ВА заставил полететь в туман. хотя по НПП летчик не имеет право взлетать в метеоусловиях, к которым не подготовлен. и никто не вправе ему это приказать
    Все моё детство прошло как раз на против памятника этим людям. Родители рассказывали, что вертолет должен был упасть на город, то есть на нас. Но, пилот протянул до поля. Но, то были бардачные 90-е.
    А, сейчас другое время.

  4. Вверх #604
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Pickachu Посмотреть сообщение
    Все моё детство прошло как раз на против памятника этим людям. Родители рассказывали, что вертолет должен был упасть на город, то есть на нас. Но, пилот протянул до поля. Но, то были бардачные 90-е.
    А, сейчас другое время.
    да не упал бы он на город. набрали над полосой 70-80 метров потеряли пространственную ориентировку, и с креном упали рядом с полосой. но это оффтоп. просто пример, что когда начальству надо, то ему плевать на безопасность.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  5. Вверх #605
    Посетитель Аватар для Sydney
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Ильичёвск
    Возраст
    43
    Сообщений
    444
    Репутация
    922
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Вы в смысле что польские специ по расследованию договорятся с российскими и выдадут после этого вымысел в прессу для обсуждения? Сомневаюсь я что такое будет возможно
    Как поставить во главу государства нужного человека, да так, что-бы с целой командой единомышненников?

    Цветные революции себя уже изжили (надеюсь)

    Если устроить терракт, то подозрение ляжет на западных "шакалов".

    Несчастный случай катастрофа, самое оно. Давно не использовалось, трагично, и большенство проглотят.

    Всё это грустно, но вероятнее всего.

    p.s. А как там кстати в польской оппозиции шушуканья?

  6. Вверх #606
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    я не жмот, но пива жалко вопрос, насколько эта версия правдива. поляки так просто без расшифровки переговоров ее не примут. конечно же, тут дело чести двух государств: или кто то не способен безопасно доставить президента, или кто то не способен безопасно его принять.
    Абсолютно неправдива, но именно она и будет официально озвучена.

  7. Вверх #607
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Абсолютно неправдива, но именно она и будет официально озвучена.
    ну что ж так категорично то? если вина экипажа исключена, то какая по твоему правдива:
    1. терракт
    2. неготовность аэродрома (именно к прилету Качинского)
    3. халатность наземных служб
    4. воздействие внешних сил (инопланетяне)?
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  8. Вверх #608
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Sydney Посмотреть сообщение
    Как поставить во главу государства нужного человека, да так, что-бы с целой командой единомышненников?

    Цветные революции себя уже изжили (надеюсь)

    Если устроить терракт, то подозрение ляжет на западных "шакалов".

    Несчастный случай катастрофа, самое оно. Давно не использовалось, трагично, и большенство проглотят.

    Всё это грустно, но вероятнее всего.

    p.s. А как там кстати в польской оппозиции шушуканья?
    Кстати, я тоже подумал о том, что очень многим эта авария в радость. Это ж сколько портфелей освободилось!!! И причем не только тех, которые погибли, но и тех, кто придет на их место, потом тех, кто придет на места ушедших наверх... и так далее - до самых низов... как патроны в обойме...

  9. Вверх #609
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301351
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Кстати, я тоже подумал о том, что очень многим эта авария в радость. Это ж сколько портфелей освободилось!!! И причем не только тех, которые погибли, но и тех, кто придет на их место, потом тех, кто придет на места ушедших наверх... и так далее - до самых низов... как патроны в обойме...
    По себе судишь?
    Что же вы строем не ходите?

  10. Вверх #610
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от 1785 Посмотреть сообщение
    ... Президент Лех Качиньский был бельмом...
    Об том и речь. Был бельмом и, далеко, не только в чекистском глазу, особенно последнее время... И все списывать на чекистов только потому, что сказала Новодворская, мягко говоря, опрометчиво...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  11. Вверх #611
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от 1785 Посмотреть сообщение
    Но на Катынь-1 легла Катынь-2, а туман – алиби почище немцев. Доказательств нет и не будет. У меня есть вместо них абсолютная уверенность. Президент Лех Качиньский был бельмом в чекистском глазу, его полоскали советские телеканалы наряду с президентами Ющенко и Саакашвили. Он расплатился сразу за все: за поддержку Грузии, за тот героический рейс в Тбилиси; за стипендии и места в университетах, выделенные для белорусских студентов; за убежище для чеченских сайтов и чеченских беженцев; за попытки осудить Ярузельского; за антисоветизм и антикоммунизм; за западную ориентацию; за фильм "Катынь" и за вопросы насчет Катыни; за активную роль в НАТО. "
    Это из 2-й серии раелити-шоу канала "Имеди"?.

  12. Вверх #612
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    10,718
    Репутация
    10109
    Обсуждая это большую трагедию, хочется обратить внимание на несколько аспектов
    1) Зачем было в одном самолете лететь практически всем правительством. Вопрос посещения Катыни - не был вопросом первостепенной важности, тем более что до этого уже официальная делегация Польши летала
    2) Самолет был практически двадцатилетней давности выпуска. Почему главе государства нужно было летать на таком старом самолоте?
    Один поляк среднего возраста в "Евроньюс" высказал частную точку зрения, что если бы бы правительство больше занималось социально-экономическими проблемами, а не вопросами далекого исторического прошлого которые при всей их значимости все же не приоритетны- может трагедии и не произошло бы.

  13. Вверх #613
    Посетитель Аватар для РСВА
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    123
    Репутация
    63
    Цитата Сообщение от 1785 Посмотреть сообщение
    http://www.grani.ru/Events/Disaster/m.176940.html

    Валерия Новодворская:
    "От нас ждали покаяния. Примерно такого: "Простите нас, окаянных. Мы не лучше гитлеровцев. Мы вас обидели, мы вас растерзали. Мы не достойны числиться среди победителей фашизма, потому что наш режим был не лучше фашистского. Сталинизм равен фашизму, Гитлер равен Сталину, СССР равнозначен Третьему рейху. Скажите, куда нам идти на Нюрнбергский процесс. Мы просим у Восточной Европы, Балтии, Финляндии прощения на коленях". И встать на колени у всех европейских стен, потому что эти стены стали из-за нас Стенами Плача.

    Но на Катынь-1 легла Катынь-2, а туман – алиби почище немцев. Доказательств нет и не будет. У меня есть вместо них абсолютная уверенность. Президент Лех Качиньский был бельмом в чекистском глазу, его полоскали советские телеканалы наряду с президентами Ющенко и Саакашвили. Он расплатился сразу за все: за поддержку Грузии, за тот героический рейс в Тбилиси; за стипендии и места в университетах, выделенные для белорусских студентов; за убежище для чеченских сайтов и чеченских беженцев; за попытки осудить Ярузельского; за антисоветизм и антикоммунизм; за западную ориентацию; за фильм "Катынь" и за вопросы насчет Катыни; за активную роль в НАТО. "
    Зря эту психическую выпустили из дурдома, очень зря. Мудозвонить, уж простите, только и умеет. Палец об палец не ударила, чтобы жить кому-то улчше стало. Нацистка законченная. Как эту моральную уродину можно вообще слушать...

  14. Вверх #614
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Понятно, что полный ответ на то, что всё же произошло на самом деле - даст расшифровка "чёрных ящиков" и следствие.
    Но то, что поляками были нарушены элементарные правила - видно сейчас.
    Чиновники находящиеся на борту самолёта не имели права передвигаться такой толпой.
    1.Президент.
    2.Глава Нац. безопасности.
    3.Начальник генерального штаба.
    4.Командующий сухопутными войсками.
    5.Командующий ВВС.
    6.Командующий ВМФ.
    Это грубейшее нарушение.
    А там, где допускаются подобные нарушения, реальны и другие нарушения безопасности.
    Напомню...
    В августе 2008 году воздушное судно Качиньского направлялось в Тбилиси. Но капитан отказался заходить на посадку из соображений безопасности, причем он пошел на это даже несмотря на протесты главы государства. После приземления в Азербайджане недовольный Качиньский заявил, что в связи с этим инцидентом будет принято решение на самом высоком уровне.
    Последний раз редактировалось Гудвин; 11.04.2010 в 11:30.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  15. Вверх #615
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    Обсуждая это большую трагедию, хочется обратить внимание на несколько аспектов
    1) Зачем было в одном самолете лететь практически всем правительством. Вопрос посещения Катыни - не был вопросом первостепенной важности, тем более что до этого уже официальная делегация Польши летала
    2) Самолет был практически двадцатилетней давности выпуска. Почему главе государства нужно было летать на таком старом самолоте?
    Один поляк среднего возраста в "Евроньюс" высказал частную точку зрения, что если бы бы правительство больше занималось социально-экономическими проблемами, а не вопросами далекого исторического прошлого которые при всей их значимости все же не приоритетны- может трагедии и не произошло бы.
    ответ на оба вопроса один - бедность. нет у них денег на два (три) новых "Боинга"
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  16. Вверх #616
    Живёт на форуме Аватар для Sirius_Alpha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Gdansk(Malbork)
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,859
    Репутация
    2212
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    1.Президент.
    2.Глава Нац. безопасности.
    3.Начальник генерального штаба.
    4.Командующий сухопутными войсками.
    5.Командующий ВВС.
    6.Командующий ВМФ.
    Призвал Господь всех....
    "только слышно на улице где-то, одинокая бродит гармонь"

  17. Вверх #617
    Еще тот фрукт ... Аватар для Sva
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,268
    Репутация
    1935
    Самолет был практически двадцатилетней давности выпуска. Почему главе государства нужно было летать на таком старом самолоте?
    Я тоже так подумал, НО все-таки у Абамы самолет 30 летней давности. У многих президентов самолеты возрастом 20-30 лет, у президента Ирана самолет вообще 1972 года выпуска. Этот самолет был перебран "по винтикам", и после ПРИНЯТ польской стороной. После чего в воздухе провел не более 100 часов.

    А ТУ 154 не плохой литак, там большинство вещей производятся механически, а в AirBus и Boing через компьютер, так получается, что летать на ТУ безопасней чем на новом самолете, с точки зрения внешнего вмешательства !
    Секрет похудения очень прост, но секрет есть секрет.

  18. Вверх #618
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    10,718
    Репутация
    10109
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ответ на оба вопроса один - бедность. нет у них денег на два (три) новых "Боинга"
    А может это еще и характеризует погибших с хорошей стороны. Правительство живет в соответствии с доходами страны.
    Многие лидеры стран, которые гораздо беднее Польши( не будем тыкать пальцем) не ограничивают себя в расходах.
    Хотя для президентского самолета может стоило сделать исключение.
    И все же считаю, что поездка в Катынь не требовала присутствия больше половины высокопоставленных руководителей страны.

  19. Вверх #619
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    А может это еще и характеризует погибших с хорошей стороны. Правительство живет в соответствии с доходами страны.
    Может. Но, скорее, демонстрирует, к чему приводит "жизнь" на долларовой

    игле...

    Здесь правильно, кто-то заметил: экономикой надо заниматься, а не по

    миру кресты восстанавливать...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  20. Вверх #620
    Живёт на форуме Аватар для Sirius_Alpha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Gdansk(Malbork)
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,859
    Репутация
    2212
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    Хотя для президентского самолета может стоило сделать исключение.
    И все же считаю, что поездка в Катынь не требовала присутствия больше половины высокопоставленных руководителей страны.
    Бог их рассудит...
    Что касается самолёта, Ту самый надёжный самолёт конца 20-го века. все системы дублированы, минимум компьютерной нагрузки. Катастрофы случаются, но с этим самолётом по тех причинам меньше всего в % чем у других. Кроме того, возраст борта 1 измеряется десятилетиями по причине дополнительной надёжности по сравнению с серией и меньшим ресурсом эксплуатации (не каждый день он летает). Думаю дело не в самолёте.
    Почему всё руководство летело на одном борту, так это понятно -кризис. Экономить и от президента требуют в Европе. Тем более премьер и президент ни одного политического лагеря.
    А как мне видится, это просто роковая ошибка и экипажа и чиновников.
    Одним надо было прилететь именно туда, другим нужно было сесть на незнакомый аэродром, "А Аннушка уже разлила масло..."


Закрытая тема
Страница 31 из 228 ПерваяПервая ... 21 29 30 31 32 33 41 81 131 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения