Тема: Нетрадиционная ориентация: казнить/помиловать

Закрытая тема
Страница 221 из 362 ПерваяПервая ... 121 171 211 219 220 221 222 223 231 271 321 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,401 по 4,420 из 7227
  1. Вверх #4401
    Made with love Аватар для Дайкири
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    16,900
    Репутация
    5339
    Цитата Сообщение от Darkhur Посмотреть сообщение
    .

    Ты путаешь отрицательное отношение и нарушение прав. Человек имеет право иметь хоть какие мысли и оценки у себя в голове. Но другое дело - проявлять их в социум. Понятно что "большинство" будет против, но объективно это не дело большинства, это дело меньшинства, и большинства никак не касается.
    Большинства это начинает касаться именно тогда,когда меньшинство проявляет то,что в их голове,в социум путём гей-парадов.
    Честно говоря,у меня к таким акциям двойственное отношение. Лично меня не заденет,если гей-парад пойдёт хоть и по Дерибасовской.Но вот сыну мне не хотелось бы обьяснять,почему взрослые дяди так одеты и накрашены.
    Мама и Минздрав предупреждали...


  2. Вверх #4402
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    153
    Репутация
    35
    Цитата Сообщение от Дайкири Посмотреть сообщение
    Большинства это начинает касаться именно тогда,когда меньшинство проявляет то,что в их голове,в социум путём гей-парадов.
    Честно говоря,у меня к таким акциям двойственное отношение. Лично меня не заденет,если гей-парад пойдёт хоть и по Дерибасовской.Но вот сыну мне не хотелось бы обьяснять,почему взрослые дяди так одеты и накрашены.
    Про парады конкретно, я писал выше.

  3. Вверх #4403
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    285
    Репутация
    73
    Цитата Сообщение от Kertis3000 Посмотреть сообщение
    Подтвердить я могу только одно , что с твоей стороны слишком много лишнего текста и наивного желания выдать желаемое за действительное. Не копай глубже , чем позволяет острота лопаты , не внедряйся между строк , ответы на поверхности Стандарт по отношению к нетрадиционно сориентированным в плане половых отношений - один и не надо тут фантазировать

    Могу только ответить одним куплетом из очень хорошей песни.

    Whether long range weapon or suicide bomber
    Wicked mind is a weapon of mass destruction
    Whether you're soar away sun or BBC 1
    Misinformation is a weapon of mass destruc
    You could a Caucasian or a poor Asian
    Racism is a weapon of mass destruction
    Whether inflation or globalization
    Fear is a weapon of mass destruction

  4. Вверх #4404
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Darkhur Посмотреть сообщение
    В том, что ориентация служит мотивом для его оскорбления, унижения, физических расправ и простой банальной дискриминации. Утверждать что этого нет будет глупо, по крайней мере в этой теме, где все и так видно.
    От парада отношение к ним лучше не станет. Давай тогда устроим еще парад толстых и прыщавых, которым не дают, или страшных и с брекетами, которых не хотят. И то, и то будет выглядеть весьма непривлекательно, как и парад радужного движения.

    Ты путаешь отрицательное отношение и нарушение прав. Человек имеет право иметь хоть какие мысли и оценки у себя в голове. Но другое дело - проявлять их в социум. Понятно что "большинство" будет против, но объективно это не дело большинства, это дело меньшинства, и большинства никак не касается.
    Абсолютно неверно. Право "голубя" кого-то анально ублажать заканчивается в пределах его же постели.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  5. Вверх #4405
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    153
    Репутация
    35
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    От парада отношение к ним лучше не станет. Давай тогда устроим еще парад толстых и прыщавых, которым не дают, или страшных и с брекетами, которых не хотят. И то, и то будет выглядеть весьма непривлекательно, как и парад радужного движения.
    Не станет, я и не спорю. Хотя если смотреть по Вам, то простой люд наверное представляет всех геев поголовно накрашенными толстыми мужиками в перьях и только ) В том, что существует внешнее отличие Вы очень ошибаетесь. Может полезно людям будет это увидеть. К тому же, сами не замечаете разницы? не хотеть, не давать, это несколько другого характера обсуждаемых проблем.
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Абсолютно неверно. Право "голубя" кого-то анально ублажать заканчивается в пределах его же постели.
    Право ублажать друг друга какими-угодно способами есть у всех. Речь не об этом. Кроме секса в жизни есть очень многое, не поверите )

  6. Вверх #4406
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Darkhur Посмотреть сообщение
    Не станет, я и не спорю. Хотя если смотреть по Вам, то простой люд наверное представляет всех геев поголовно накрашенными толстыми мужиками в перьях и только ) В том, что существует внешнее отличие Вы очень ошибаетесь. Может полезно людям будет это увидеть. К тому же, сами не замечаете разницы? не хотеть, не давать, это несколько другого характера обсуждаемых проблем.
    Я вообще про парады унижаемых говорил. Про всяких толстых, прыщавых, уродин, дылд и прочих. Но доводы легче игнорировать, верно?

    Право ублажать друг друга какими-угодно способами есть у всех. Речь не об этом. Кроме секса в жизни есть очень многое, не поверите )
    Не спорю. Они имеют это право. Но исключительно у себя в постели, не вынося это за пределы собственных задниц.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  7. Вверх #4407
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    153
    Репутация
    35
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Я вообще про парады унижаемых говорил. Про всяких толстых, прыщавых, уродин, дылд и прочих.
    Смотря о каком "унижении" речь. Если это 9й класс школы, думаю никто парады устраивать не будет.
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Не спорю. Они имеют это право. Но исключительно у себя в постели, не вынося это за пределы собственных задниц.
    А что Вы понимаете под выносом за пределы собственных задниц?
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Но доводы легче игнорировать, верно?
    Да вижу Вы это уже давненько подметили

  8. Вверх #4408
    Посетитель Аватар для tsunami
    Пол
    Женский
    Сообщений
    257
    Репутация
    52
    Цитата Сообщение от Darkhur Посмотреть сообщение
    Право ублажать друг друга какими-угодно способами есть у всех. Речь не об этом. Кроме секса в жизни есть очень многое, не поверите )
    Золотые слова. Но объяснять некоторым бесполезно. Они не понимают, что случись что, не дай Бог, меня к самому близкому человеку или его ко мне не пустят в реанимацию, например. Что существуют проблемы имущественные, социальные и т.д. и т.п. Сытый голодного, как говорится, не разумеет, и далее сексуальных аспектов не видит. Кругозор, видимо, ограничен. А самооценка, видимо, преувеличена, в том числе и в плане понимания объективной реальности. Зато есть шанс быть причисленными к лику святых еще в этой жизни))
    на вкус и цвет все фломастеры разные:)

  9. Вверх #4409
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10605
    Цитата Сообщение от tsunami Посмотреть сообщение
    Золотые слова. Но объяснять некоторым бесполезно. Они не понимают, что случись что, не дай Бог, меня к самому близкому человеку или его ко мне не пустят в реанимацию, например. Что существуют проблемы имущественные, социальные и т.д. и т.п. Сытый голодного, как говорится, не разумеет, и далее сексуальных аспектов не видит. Кругозор, видимо, ограничен. А самооценка, видимо, преувеличена, в том числе и в плане понимания объективной реальности. Зато есть шанс быть причисленными к лику святых еще в этой жизни))
    это общие проблемы, и они не связаны с признанием (непризнанием) однополых браков. так же будут проблемы попасть в реанимацию к любимому человеку, который находится в незарегистрированом браке (гетеро). но лечится эта проблема деньгами. и в этой ситуации совсем не обязательно говорить врачам, что тот мужчина (женщина), находящаеся в палате, мой однополый супруг. можно сказать. что это брат (сестра), если конечно ставить целью именно попасть в палату, а не по возмущаться притеснением геев. не существует никаких проблем у лиц нетрадиционной ориентации до тех пор, пока они не начинают выпячивать свои сексуальные предпочтения. может я в постели беспредельный извращенец, но об этом знают только мои половые партнеры. а если я начну всем об этом рассказывать, ощущать ухудшение отношения из-за этого (вследствие брезгливости), и требовать равного ко мне отношения, то виноват буду сам. ибо нефиг об этом всем рассказывать
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  10. Вверх #4410
    Посетитель Аватар для tsunami
    Пол
    Женский
    Сообщений
    257
    Репутация
    52
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    это общие проблемы, и они не связаны с признанием (непризнанием) однополых браков. так же будут проблемы попасть в реанимацию к любимому человеку, который находится в незарегистрированом браке (гетеро). но лечится эта проблема деньгами. и в этой ситуации совсем не обязательно говорить врачам, что тот мужчина (женщина), находящаеся в палате, мой однополый супруг. можно сказать. что это брат (сестра), если конечно ставить целью именно попасть в палату, а не по возмущаться притеснением геев. не существует никаких проблем у лиц нетрадиционной ориентации до тех пор, пока они не начинают выпячивать свои сексуальные предпочтения. может я в постели беспредельный извращенец, но об этом знают только мои половые партнеры. а если я начну всем об этом рассказывать, ощущать ухудшение отношения из-за этого (вследствие брезгливости), и требовать равного ко мне отношения, то виноват буду сам. ибо нефиг об этом всем рассказывать
    Извините, но при всем к вам уважении, вынуждена сказать, что это бред с большой буквы. И классический пример мультистандартов. Не дай вам Бог оказаться на моем месте. У меня семья, любимый человек, мы ничего не выпячиваем, но МЫ БЕСПРАВНЫ. И вы, как юрист, должны это понимать, если АйКью, позволяет.
    на вкус и цвет все фломастеры разные:)

  11. Вверх #4411
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10605
    Цитата Сообщение от tsunami Посмотреть сообщение
    Извините, но при всем к вам уважении, вынуждена сказать, что это бред с большой буквы. И классический пример мультистандартов. Не дай вам Бог оказаться на моем месте. У меня семья, любимый человек, мы ничего не выпячиваем, но МЫ БЕСПРАВНЫ. И вы, как юрист, должны это понимать, если АйКью, позволяет.
    ну конкретно, в чем бесправие в отношениях с любимым человеком того же пола? в отсутствии свидетельства о браке? я ж пишу, в реанимацию не пустят не только однополого супруга, но и разнополого, если они не в официальном браке. хотя не пустят незаконно.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  12. Вверх #4412
    Посетитель Аватар для tsunami
    Пол
    Женский
    Сообщений
    257
    Репутация
    52
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ну конкретно, в чем бесправие в отношениях с любимым человеком того же пола? в отсутствии свидетельства о браке? я ж пишу, в реанимацию не пустят не только однополого супруга, но и разнополого, если они не в официальном браке. хотя не пустят незаконно.
    разница в том, что я хочу зарегисрироваться, чтобы меня пустили, а разнополые могут выбирать. И в отношении разнополых пар больше понимания. Или я не права?
    на вкус и цвет все фломастеры разные:)

  13. Вверх #4413
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10605
    Цитата Сообщение от tsunami Посмотреть сообщение
    разница в том, что я хочу зарегисрироваться, чтобы меня пустили, а разнополые могут выбирать. И в отношении разнополых пар больше понимания. Или я не права?
    полного понимания наверно не будет никогда, но это эмоциональная оценка окружающими, на нее можно не обращать внимания. в разнополых семьях причин для непринятия их отдельными лицами не меньше (гуляют, пьют и т. д.) ну все таки причина в отсутствии свидетельства о браке. так во многих семьях (незарегистрированых, которых щас все больше) те же проблемы. вас в вдвоем куда то не пускают, в чем то ограничивают? все имущественные проблемы можно решить юридическим путем. да, такой "супруг" не будет наследникоп первой очереди, не будет иметь право на государственные пособия (положенные супругу). но, повторюсь, это мелкие проблемки всех пар, которые живут в незарегистрированом браке. кто то не регистрируется принципиально, у кого то юридические препятствия (невозможность расторгнуть прошлый брак).
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  14. Вверх #4414
    Посетитель Аватар для tsunami
    Пол
    Женский
    Сообщений
    257
    Репутация
    52
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    полного понимания наверно не будет никогда, но это эмоциональная оценка окружающими, на нее можно не обращать внимания. в разнополых семьях причин для непринятия их отдельными лицами не меньше (гуляют, пьют и т. д.) ну все таки причина в отсутствии свидетельства о браке. так во многих семьях (незарегистрированых, которых щас все больше) те же проблемы. вас в вдвоем куда то не пускают, в чем то ограничивают? все имущественные проблемы можно решить юридическим путем. да, такой "супруг" не будет наследникоп первой очереди, не будет иметь право на государственные пособия (положенные супругу). но, повторюсь, это мелкие проблемки всех пар, которые живут в незарегистрированом браке. кто то не регистрируется принципиально, у кого то юридические препятствия (невозможность расторгнуть прошлый брак).
    А я раньше считала вас почти умным человеком. Это не мелкие проблемки. Это ПРОБЛЕМЫ. И не надо закрывать на это глаза.
    на вкус и цвет все фломастеры разные:)

  15. Вверх #4415
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10605
    Цитата Сообщение от tsunami Посмотреть сообщение
    А я раньше считала вас почти умным человеком. Это не мелкие проблемки. Это ПРОБЛЕМЫ. И не надо закрывать на это глаза.
    я конечно этого не переживу, что вы теперь считаете меня почти дураком с низким IQ. это комплексы, ваши проблемы (реальные, а не гиперболизированые) не страшнее тех проблем, которые есть в гетеросемьях (зарегистрированых и незарегистрированых). если вам нужна общая семья стройте ее в своих отношениях. юридическое признание - выдача свидетельства о государственной регистрации брака социальные проблемы не решит, и мнение остальных не изменит.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  16. Вверх #4416
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    285
    Репутация
    73
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    полного понимания наверно не будет никогда, но это эмоциональная оценка окружающими, на нее можно не обращать внимания. в разнополых семьях причин для непринятия их отдельными лицами не меньше (гуляют, пьют и т. д.) ну все таки причина в отсутствии свидетельства о браке. так во многих семьях (незарегистрированых, которых щас все больше) те же проблемы. вас в вдвоем куда то не пускают, в чем то ограничивают? все имущественные проблемы можно решить юридическим путем. да, такой "супруг" не будет наследникоп первой очереди, не будет иметь право на государственные пособия (положенные супругу). но, повторюсь, это мелкие проблемки всех пар, которые живут в незарегистрированом браке. кто то не регистрируется принципиально, у кого то юридические препятствия (невозможность расторгнуть прошлый брак).

    Прежде всего, давайте будем исходить из того что гомосексуалисты должны иметь равные права (ну или почти равные... вопрос о детях ОЧЕНЬ спорен). Если исходить из принципа "Гомосексулисты НЕПРАВИЛЬНЫЕ и с них достаточно будет что их никто не трогает" то конечно-же всё уже сейчас "нормально".


    Сравнение же гражданского брака с однополым некорректно. Прежде всего, вы как юрист должны знать что гражданский брак во многих случаях может быть приравнен к браку фактическому, это первое. Дальше, никто не говорит что в "гражданском однополом браке" живётся хуже чем в гетеросексуальном. НО, но... смотрите если брак заключён официально, то это повышает удобство жизни и оно ВЫШЕ нежели если брак гражданский. С этим спорить не будете, я надеюсь. Гетеросексуалы МОГУТ сделать себе удобно заключив брак официально (ключевое слово _могут_ , т.е. это их право). Гомосексуалисты этого сделать НЕ МОГУТ физически, ЭТОГО права у них нету.

  17. Вверх #4417
    Посетитель Аватар для tsunami
    Пол
    Женский
    Сообщений
    257
    Репутация
    52
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    я конечно этого не переживу, что вы теперь считаете меня почти дураком с низким IQ. это комплексы, ваши проблемы (реальные, а не гиперболизированые) не страшнее тех проблем, которые есть в гетеросемьях (зарегистрированых и незарегистрированых). если вам нужна общая семья стройте ее в своих отношениях. юридическое признание - выдача свидетельства о государственной регистрации брака социальные проблемы не решит, и мнение остальных не изменит.
    Я рада, что вы в курсе, что такое АйКью. Остальное осталось за гранью. И это юрист, что уж говорить об остальных.
    на вкус и цвет все фломастеры разные:)

  18. Вверх #4418
    Посетитель Аватар для tsunami
    Пол
    Женский
    Сообщений
    257
    Репутация
    52
    Цитата Сообщение от Serpion Посмотреть сообщение
    Прежде всего, давайте будем исходить из того что гомосексуалисты должны иметь равные права (ну или почти равные... вопрос о детях ОЧЕНЬ спорен). Если исходить из принципа "Гомосексулисты НЕПРАВИЛЬНЫЕ и с них достаточно будет что их никто не трогает" то конечно-же всё уже сейчас "нормально".


    Сравнение же гражданского брака с однополым некорректно. Прежде всего, вы как юрист должны знать что гражданский брак во многих случаях может быть приравнен к браку фактическому, это первое. Дальше, никто не говорит что в "гражданском однополом браке" живётся хуже чем в гетеросексуальном. НО, но... смотрите если брак заключён официально, то это повышает удобство жизни и оно ВЫШЕ нежели если брак гражданский. С этим спорить не будете, я надеюсь. Гетеросексуалы МОГУТ сделать себе удобно заключив брак официально (ключевое слово _могут_ , т.е. это их право). Гомосексуалисты этого сделать НЕ МОГУТ физически, ЭТОГО права у них нету.
    ПРАВ. НА ВСЕ 100.
    на вкус и цвет все фломастеры разные:)

  19. Вверх #4419
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10605
    Цитата Сообщение от Serpion Посмотреть сообщение
    Прежде всего, давайте будем исходить из того что гомосексуалисты должны иметь равные права (ну или почти равные... вопрос о детях ОЧЕНЬ спорен). Если исходить из принципа "Гомосексулисты НЕПРАВИЛЬНЫЕ и с них достаточно будет что их никто не трогает" то конечно-же всё уже сейчас "нормально".


    Сравнение же гражданского брака с однополым некорректно. Прежде всего, вы как юрист должны знать что гражданский брак во многих случаях может быть приравнен к браку фактическому, это первое. Дальше, никто не говорит что в "гражданском однополом браке" живётся хуже чем в гетеросексуальном. НО, но... смотрите если брак заключён официально, то это повышает удобство жизни и оно ВЫШЕ нежели если брак гражданский. С этим спорить не будете, я надеюсь. Гетеросексуалы МОГУТ сделать себе удобно заключив брак официально (ключевое слово _могут_ , т.е. это их право). Гомосексуалисты этого сделать НЕ МОГУТ физически, ЭТОГО права у них нету.
    ну давайте по порядку:
    1. гражданский брак к юридическому браку не приравняется ни в каком случае, и в СК (семейном кодексе) о нем ничего не сказано, за исключением раздела имущества, приобретенного в период совместного проживания (не указано, что это обязательно должны быть лица разноого пола, в отличие от определения официального брака).
    2. другие последствия проживания одной семьей, определеннвые в ГК (гражданском кодексе) ни как не регулируют, одно пола живут лица, либо разного. например признание права на наследство наследником 4 или 5й очереди.
    3. одно единственное законодательное ограничение для однополых семей - невозможность официальной регистрации брака, и усыновления детей. больше никакой разницы в правоотношениях между совместно проживающими лицами, считающими себя одной семьей одного пола, и семьей разного пола не существует.
    надо ли разрешать однополые браки? это вопрос дискуссионный. общество вправе устанавливать какие либо ограничения исходя из моральных аспектов. ведь нудисты ж особо не возмущаются, что им не разрешают загорать голыми на пляже, а выделили для них специальное место. хотя с точки зрения абсолютного права это неправомерно.
    3. насчет удобства (неудобства) проживания в зарегистрированом браке, то зайдите в тему о проживании в гражданском браке, и найдете массу рассуждений и полярных точек зрения гетеросексуалов. проблемы (плюсы и минусы) одинаковы что для гомо, что для гетеро пар. и если бы однополые браки разрешили, что соотношение зарегистрированых/незарегистрированых гомо пар было бы приблизительно таким же, что и среди гетеро пар.
    ну хорошо, дали возможность регистрировать гомобраки, получили вожделенное свидетельство о регистрации брака, услышали "отныне вы .... супруги!", одели кольца друг другу, поцеловались, отгуляли свадьбу. все, проблемы закончились? ведь косые взгляды непримиримых не исчезнут. и если без регистрации еще можно стыдливо замолчать факт гомосемьи, то после РАГСа уже не скроешь. я не вижу тут большой проблемы и лично бы не возражал против регистрации. действаительно, если живут вместе, то пусть регистрируются. но не думаю, что фактов регистрации было бы много. но повод вопить о притеснениях отпал бы.
    хорошо что хоть насчет детей понимаете, что это уже проблемы не двоих, а минимум троих, среди которых несовершеннолетний ребенок. тут уже надо "тщательнее" подходить к этой проблеме.

    ну и концептуальный спор о врожденности и приобретенности гомосексуализма, от разрешения которого и зависит в основном отношение к геям. я лично сторонник приобретенности

    по поводу парадов: парадокс, но они проводятся там, где у геев меньше социальных проблем. так что цель в них не заявить о своих проблемах, а другая (не хочу писать какая, что бы не провоцировать флейм)
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  20. Вверх #4420
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    153
    Репутация
    35
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ну и концептуальный спор о врожденности и приобретенности гомосексуализма, от разрешения которого и зависит в основном отношение к геям. я лично сторонник приобретенности
    Зависит в основном для тех, кто совсем не осведомлен в концептуальном вопросе


Закрытая тема
Страница 221 из 362 ПерваяПервая ... 121 171 211 219 220 221 222 223 231 271 321 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения