Нетрадиционная ориентация: казнить/помиловать

[Титания]

"кожен дроче як хоче" (с)
мене не цікавить хто з ким і як спить- то його особиста справа. інша річ, коли людина повернута на цьому. я, наприклад, бісексуальна, але не розумію людей, які кричать про свою орієнтацію на весь світ, так, наче вони якісь особливі. це більше схоже на випєндрьож. щодо гей-парадів- не маю нічого проти, аби шкоди нікому від того не було, але змісту того ійства я все одно не розумію. хіба якшо ти гей чи лесбіянка, то це тебе кось має виділяти з натовпу?
Шекспір, Уайльд, Чайковський, Да Вінчі були нетрадиційної орієнтації.

[Serpion]

>> Не путай теплое с мягким. Одно дело, когда человек просто признает сей факт. Другое - выпячивает его наружу, всеми силами показывая "вот он я какой голубой".

Так стоп, походу тёплое с мягким как раз путаете Вы. Еще раз по порядку.
Выше Вы писали что вам пофиг на геев, главное что бы они не пропагандировали.
Идём дальше, допустим на ЛГБТ парадах идёт выпячивание своей ориентации. (точно не знаю что там происходит ибо не гей и участия не принимал). Выпячивание какого либо своего свойства не есть пропаганда этого свойства. Это просто способ заявить миру о своём существовании, но не более того. Где тут пропаганда я не вижу. Подскажите где ёё увидели Вы? Или для Вас заявление человеком что он другой автоматически является актом пропаганды?


>> Когда начинается бред о том, что геи - самые красивые, умные, талантливые и т.д. Мол, типа, если ты гей - то автоматом становишься и умным, и красивым, и талантливым - даже если урод, тупица и бездарь.

Ну такой принцип, к сожалению, пытаються использовать все кому не лень. Начиная от патриотов, заканчивая футбольными фанатами. Но это тема для отдельного разговора.

[Kertis3000]

Serpion, научить тебя мульти цитированию ?

[Onewinged]

Так стоп, походу тёплое с мягким как раз путаете Вы. Еще раз по порядку.
Выше Вы писали что вам пофиг на геев, главное что бы они не пропагандировали.
Идём дальше, допустим на ЛГБТ парадах идёт выпячивание своей ориентации. (точно не знаю что там происходит ибо не гей и участия не принимал). Выпячивание какого либо своего свойства не есть пропаганда этого свойства. Это просто способ заявить миру о своём существовании, но не более того. Где тут пропаганда я не вижу. Подскажите где ёё увидели Вы? Или для Вас заявление человеком что он другой автоматически является актом пропаганды?

Еще раз.
Что такое гей-парад? Демонстрация своей ориентации. Закономерный вопрос - зачем? С горем пополам я мог бы принять ответ "они отстаивают свои права", если бы их права в западных странах не стали ровнее прав натуралов. И ведь именно в западных странах проводяться традиционно гей-парады. Отсюда опять таки закономерный вывод - это не отстаивание. Это афиширование. Когда кинопрокатчики хотят, чтобы об их фильме узнали и им заинтересовались - они развешивают афиши. Это - то же самое. Обычный пиар.
Если человек хочет заявить о себе всему миру, он попытается выделиться в спорте, в искусстве, науке, а не напялит на себя радужный шарфик и попетляет лобзаться с кем-то на глазах у толпы.

[oos]

Еще раз.
Что такое гей-парад? Демонстрация своей ориентации. Закономерный вопрос - зачем? С горем пополам я мог бы принять ответ "они отстаивают свои права", если бы их права в западных странах не стали ровнее прав натуралов. И ведь именно в западных странах проводяться традиционно гей-парады. Отсюда опять таки закономерный вывод - это не отстаивание. Это афиширование. Когда кинопрокатчики хотят, чтобы об их фильме узнали и им заинтересовались - они развешивают афиши. Это - то же самое. Обычный пиар.
Если человек хочет заявить о себе всему миру, он попытается выделиться в спорте, в искусстве, науке, а не напялит на себя радужный шарфик и попетляет лобзаться с кем-то на глазах у толпы.

+1 И пусть попробуют сказать, что это не так..
И так все знают, что гомо не миф , а реальность))) нафига об этом заявлять...

[Serpion]

Еще раз.
Что такое гей-парад? Демонстрация своей ориентации. Закономерный вопрос - зачем? С горем пополам я мог бы принять ответ "они отстаивают свои права", если бы их права в западных странах не стали ровнее прав натуралов. И ведь именно в западных странах проводяться традиционно гей-парады.

Т.е. если например завтра в Одессе будет проводиться гей-парад то Вы против не будете? Поскольку: а) Вы против конкретно пропаганды б) Вы бы могли бы воспринять гей-парад в Украине не как пропаганду а как отстаивание своих интересов.


Идём далее, согласно Вашей же логике любые собрания людей по их интересам (ну например слёт-парад байкеров, или собрание анимешников) является пропагандой их образа жизни и ничем более? Такой вещи как почуствовать что ты не один в своём увлечении/ориентации и просто показать это миру, Вы не допускаете? Опять таки футбольные фанаты которые раскрашиваются в клубные цвета, одевают шарфики, по Вашему ставят перед собой прежде всего задачу ПРОПАГАНДИРОВАТЬ любовь к их клубу? Так?

[Kertis3000]

Serpion , ни один из приведенных Вами примеров не отклоняется кардинально от общепринятых моральных устоев , нравится Вам этот консерватизм или нет

[Saddam]

Еще раз.
Что такое гей-парад? Демонстрация своей ориентации. Закономерный вопрос - зачем? С горем пополам я мог бы принять ответ "они отстаивают свои права", если бы их права в западных странах не стали ровнее прав натуралов. И ведь именно в западных странах проводяться традиционно гей-парады. Отсюда опять таки закономерный вывод - это не отстаивание. Это афиширование. Когда кинопрокатчики хотят, чтобы об их фильме узнали и им заинтересовались - они развешивают афиши. Это - то же самое. Обычный пиар.
Если человек хочет заявить о себе всему миру, он попытается выделиться в спорте, в искусстве, науке, а не напялит на себя радужный шарфик и попетляет лобзаться с кем-то на глазах у толпы.

Вот и я о том-же писал!
Ну нафига это прелюдное выпячивание ануса?! Если, по их словам, они такие как все и ничем от нормальных людей не отличаются, опять же, по их словам, то зачем тогда надо о себе заявлять? Нет же парада натуралов, в самом то деле)))) А по поводу отношения общества к этой нечисти, то уж извините, вас как лупили сапогом в морду, так и будут лупить, ибо не один нормальный человек не позволит сказать себе, что педерастия-это нормально. Такая у вас карма, терпите......терпилы)))

[Serpion]

Serpion , ни один из приведенных Вами примеров не отклоняется кардинально от общепринятых моральных устоев , нравится Вам этот консерватизм или нет

Пфф... т.е. вы подтверждаете, что в отношении гомосексуалистов Вы применяете политику двойных стандартов? Собрание "морально разрешённых" людей есть просто собрания, а собрания "морально запрещённых людей" есть пропаганда? Следовательно по Вашему мнению именно общество определяет мотивы других людей?

Вот и я о том-же писал!
Ну нафига это прелюдное выпячивание ануса?! Если, по их словам, они такие как все и ничем от нормальных людей не отличаются, опять же, по их словам, то зачем тогда надо о себе заявлять? Нет же парада натуралов, в самом то деле)))) А по поводу отношения общества к этой нечисти, то уж извините, вас как лупили сапогом в морду, так и будут лупить, ибо не один нормальный человек не позволит сказать себе, что педерастия-это нормально. Такая у вас карма, терпите......терпилы)))

Вот великолепный образчик "человека", который желает физически уничтожать гомосексуалистов. Или тут тоже гипербола? Слыша подобные утверждения сложно отделить где гипербола, а где реальное отношение. Именно по этой причине я и начал уточнять.

[Onewinged]

Т.е. если например завтра в Одессе будет проводиться гей-парад то Вы против не будете? Поскольку: а) Вы против конкретно пропаганды б) Вы бы могли бы воспринять гей-парад в Украине не как пропаганду а как отстаивание своих интересов.

Буду. Потому как у нас никто их права не нарушает - у нас за мужеложество не сажают, их не лишают права на волеизъявление и т.п.
Стало быть как ни крути, а это все равно реклама.

Идём далее, согласно Вашей же логике любые собрания людей по их интересам (ну например слёт-парад байкеров, или собрание анимешников) является пропагандой их образа жизни и ничем более? Такой вещи как почуствовать что ты не один в своём увлечении/ориентации и просто показать это миру, Вы не допускаете? Опять таки футбольные фанаты которые раскрашиваются в клубные цвета, одевают шарфики, по Вашему ставят перед собой прежде всего задачу ПРОПАГАНДИРОВАТЬ любовь к их клубу? Так?

Если гей-парад - это кружок по интересам, то вторжение США в Ирак - промо-акция Кока-Колы. Слет байкеров - это помимо традиционного байкершоу, еще обычно и рок-фестиваль. И мероприятие сие - коммерческое (см. тот же Гоблин-Шоу). Про анимешников - как бы это смешно не звучало, но это тоже пропаганда, если принимает форму парада, ибо участники ставят за цель не только и не столько встретиться, а продемонстрировать, проафишировать это.
Клубы - ситуация иная, и пример этот некорректен. Болельщики "в миру" не размалевывают морды в цвета клуба. А на матче - это используется для поддержки своего клуба.

[Onewinged]

Вот великолепный образчик "человека", который желает физически уничтожать гомосексуалистов. Или тут тоже гипербола? Слыша подобные утверждения сложно отделить где гипербола, а где реальное отношение. Именно по этой причине я и начал уточнять.

"Сапогом в морду" и "физически уничтожать" - это одно и то же? Повеселил...

[Saddam]

Вот великолепный образчик "человека", который желает физически уничтожать гомосексуалистов. Или тут тоже гипербола? Слыша подобные утверждения сложно отделить где гипербола, а где реальное отношение. Именно по этой причине я и начал уточнять.

Шановный, слышь, а где это я призывал к физическому уничтожению педиков???!!! Покажи мне эти строки!
Я - за лечение! Их надо лечить, а убивать никого не надо, это же рабочая сила, при желании. Та и вообще никого убивать не надо, наубивались.....

[Darkhur]

Еще раз.
Что такое гей-парад? Демонстрация своей ориентации. Закономерный вопрос - зачем? С горем пополам я мог бы принять ответ "они отстаивают свои права", если бы их права в западных странах не стали ровнее прав натуралов. И ведь именно в западных странах проводяться традиционно гей-парады. Отсюда опять таки закономерный вывод - это не отстаивание. Это афиширование. Когда кинопрокатчики хотят, чтобы об их фильме узнали и им заинтересовались - они развешивают афиши. Это - то же самое. Обычный пиар.
Если человек хочет заявить о себе всему миру, он попытается выделиться в спорте, в искусстве, науке, а не напялит на себя радужный шарфик и попетляет лобзаться с кем-то на глазах у толпы.

Гей-парад в том виде, в котором он мог бы пройти в Украине или других странах зажопья, это был бы не такой парад, каким его себе представляют большинство людей. В нынешней ситуации парад был бы скорее похож на простое шествие с плакатами и лозунгами.
На западе, там, где удалось избавиться от предрассудков, гей-парады в первоначальном виде потеряли актуальность, но т.к. общество возымело нормальные взгляды на эту проблему, парады стали просто небольшим "праздником", еще одним поводом повеселиться. Там, между прочем, в гей-парадах активное и не очень участие принимают и лица традиционной ориентации.

Буду. Потому как у нас никто их права не нарушает - у нас за мужеложество не сажают, их не лишают права на волеизъявление и т.п.
Стало быть как ни крути, а это все равно реклама.

Нарушают еще как. У нас человека могут уволить за его ориентацию, могут просто многопланово дискредитировать.

[Onewinged]

Гей-парад в том виде, в котором он мог бы пройти в Украине или других странах зажопья, это был бы не такой парад, каким его себе представляют большинство людей. В нынешней ситуации парад был бы скорее похож на простое шествие с плакатами и лозунгами.
На западе, там, где удалось избавиться от предрассудков, гей-парады в первоначальном виде потеряли актуальность, но т.к. общество возымело нормальные взгляды на эту проблему, парады стали просто небольшим "праздником", еще одним поводом повеселиться. Там, между прочем, в гей-парадах активное и не очень участие принимают и лица традиционной ориентации.

Парад с плакатами или свистопляски с боремоисеевыми - это формы одного действа.

Нарушают еще как. У нас человека могут уволить за его ориентацию, могут просто многопланово дискредитировать.

"Многопланово дискредитировать" - это как? Как по мне, так своей ориентацией он сам себя дискредитирует по самые помидоры.

[Kertis3000]

... т.е. вы подтверждаете

Подтвердить я могу только одно , что с твоей стороны слишком много лишнего текста и наивного желания выдать желаемое за действительное. Не копай глубже , чем позволяет острота лопаты , не внедряйся между строк , ответы на поверхности Стандарт по отношению к нетрадиционно сориентированным в плане половых отношений - один и не надо тут фантазировать

[Darkhur]

Парад с плакатами или свистопляски с боремоисеевыми - это формы одного действа.

Т.е. по Вашему акция протеста и праздник это одно и то же?

"Многопланово дискредитировать" - это как? Как по мне, так своей ориентацией он сам себя дискредитирует по самые помидоры.

Как, можете почитать даже в этой теме. Уже достаточно сказано, как люди к этому относятся. А на счет самодискредитации Вы не правы. Ориентацию не выбирают.

Подтвердить я могу только одно , что с твоей стороны слишком много лишнего текста и наивного желания выдать желаемое за действительное. Не копай глубже , чем позволяет острота лопаты , не внедряйся между строк , ответы на поверхности Стандарт по отношению к нетрадиционно сориентированным в плане половых отношений - один и не надо тут фантазировать

Ну да - думать не за чем, если не привыкли. все и правда на поверхности.

[Onewinged]

Т.е. по Вашему акция протеста и праздник это одно и то же?

Протеста против чего?

Как, можете почитать даже в этой теме. Уже достаточно сказано, как люди к этому относятся. А на счет самодискредитации Вы не правы. Ориентацию не выбирают.

Если большинство относится к этому явлению отрицательно - какой смысл пытаться все поменять, поставив интересы меньшинства выше интересов большинства?

[Darkhur]

Протеста против чего?

Против нарушения прав.

Если большинство относится к этому явлению отрицательно - какой смысл пытаться все поменять, поставив интересы меньшинства выше интересов большинства?

Такой, что мы не в каменном веке живем. И интересы большинства тут никак не страдают, если взглянуть обьективно.

[Onewinged]

Против нарушения прав.

Ух ты! И в чем же оно выражается?

Такой, что мы не в каменном веке живем. И интересы большинства тут никак не страдают, если взглянуть обьективно.

А давай спросим у большинства? Референдум, к примеру, по этому вопросу?

[Darkhur]

Ух ты! И в чем же оно выражается?

В том, что ориентация служит мотивом для его оскорбления, унижения, физических расправ и простой банальной дискриминации. Утверждать что этого нет будет глупо, по крайней мере в этой теме, где все и так видно.

А давай спросим у большинства? Референдум, к примеру, по этому вопросу?

Ты путаешь отрицательное отношение и нарушение прав. Человек имеет право иметь хоть какие мысли и оценки у себя в голове. Но другое дело - проявлять их в социум. Понятно что "большинство" будет против, но объективно это не дело большинства, это дело меньшинства, и большинства никак не касается.