Любовь через решётку.

[Mawpa]

Да, меня интересовало, решится ли кто-то на такой брак? Какие последствия у такого брака - юридические и социальные, какие выходы есть?

И не имеет значение к этому вопросу, за что сидит этот мужик. Это вообще роли не играет. Зэк и всё.

В смысле - не играет за что сидел? Еще как играет, для социальных-то последствий.
Ну представьте себе вариант - две девушки устраиваются на работу. Рабочие качества одинаковы (а так обычно бывает). Но у одной муж бандит, член ОПГ за убийство сидит, у другой все ок. Как вы думаете, кого возьмут? Чтобы выяснить всю инфу о муже (где, по каким статьям и что конкретно натворил) достатьчно нажать пару кнопоко на компе. Кстати, заодно и то, что убийство было не по неосторожности а очень даже преднамеренное с отягчающими.
В общем, если только вы не являетесь уникальным специалистом в своей области, каждый раз, при поиске работы Вы будете проигрывать всем другим кандидатам. А многие работодатели и похуже специалиста возьмут, лишь бы не маячил на горизонти муж с его товарищами бандюганами. Из обывательских рассуждений "Я ей выговор объявлю, а ее мужик на меня наедет" Оно им надо? - правильно, нафиг не надо. Сиди он за уклонение от уплаты налогов, или даже за ДТП - всем было бы параллельно. А так - нет.

[ЛАВАНДА]

меня поражает умение делать глупые выводы, не зная всех фактов. Он не бабки защищал, а своё будущее. Иначе было бы всё плачевней с ним. И не надо тут переходить на личности. Я же не пишу, что по уровню ваших комментариев, вы 17-тилетняя гимназистка-девственница.

Не ваше дело, сколько мне лет. Сколько ни есть, все мои)) И не раз замужем бывала и многое в жизни пережила, потому я не настолько лицемерна в своих высказываниях. Это нормальная человеческая реакция - отвечать злом на зло.

За бабки я не убью, при угрозе моей жизни или жизни близких - запросто. Хотя, если будут отбирать моё, то возможны нюансы. Также буду восхищаться моим мужчиной, который превращает в фарш того, кто меня обидел.

Это реакция слабых и приземленных. А человек в процессе жизни должен научится прощать..даже если зло..Зло просто так в твою жизнь не приходит,это корректировка мыслей твоих. Ален,а ты не заметила,что у тебя уже и слэнг его и словечки "бандитские"

[MILA_07]

Не понимаю,а почему все говорят о том как трудно ей будет устроиться на работу с таким вот мужем? Разве нет другого способа обеспечить себя? Тем более если этот мужчина предлагает ей поддержку,она вполне может открыть собственный не большой бизнес,на начальном этапе могут помочь советом и подстраховать его же друзья(а таковые точно есть на свободе).
Не для всех главное иметь трудовую книжку и стаж,для кого то например вобще неприемлемо работать на "дядю".А с её характером вполне реально вести своё дело!

[Truly]

Не понимаю,а почему все говорят о том как трудно ей будет устроиться на работу с таким вот мужем? Разве нет другого способа обеспечить себя? Тем более если этот мужчина предлагает ей поддержку,она вполне может открыть собственный не большой бизнес,на начальном этапе могут помочь советом и подстраховать его же друзья(а таковые точно есть на свободе).
Не для всех главное иметь трудовую книжку и стаж,для кого то например вобще неприемлемо работать на "дядю".А с её характером вполне реально вести своё дело!

Случай, который я рассказывала, показывает, что ЧП - не всегда выход.
Напомню: мама и сын, когда ему всё обеспечивалось не только там, но и на воле, в частности жена с ребёнком, рождённым пока он был за решёткой, невестка поселилась и жила на попечении мамы. Мама там имеет свою фирму. Сын выходил на готовую семью, любимую жену, дошкольника малыша и РАБОЧЕЕ МЕСТО, где его никто ни о чём не спрашивал. Эффект нулевой. Поэтому даже при СПД или ЧП у самого человека проблемы всё те же. У его жены - аналогично. В ЧП плюс только один: не надо будет дёргаться от вопросов и получать десятки отказов прежде чем устроиться.

[mirida]

А с её характером вполне реально вести своё дело!

Вариант

[Truly]

Это реакция слабых и приземленных. А человек в процессе жизни должен научится прощать..даже если зло..Зло просто так в твою жизнь не приходит,это корректировка мыслей твоих. Ален,а ты не заметила,что у тебя уже и слэнг его и словечки "бандитские"

Алёна, я перечитала твой пост о 17-летней гимназистке-девственнице, весело)))
Но Лаванда не глупости говорит.

Попробуй и ты себя перечитать: ты ведь пишешь такими словами, что возникает отчётливое ощущение, что ты переняла ЕГО правила, ЕГО мир. Со всеми малопродуктивными для нормальной жини установками. Кто же будет противовесом для налаживания той самой нормы? Понимаешь о чём я? Опустим мораль, или как ты говоришь "лирику". Возьмём твою цель - нормальная жизнь для вас обоих... и эффективность твоих текущих взглядов для достижения цели.

Мне легко тебя понять в смысле гибкости, проникновения в его проблемы и чувства
= "муж и жена - одна сатана"
Но в вашем случае этой самый сатана должен быть НЕ из его мира.
Иначе твоя жизнь уйдёт под незаконопослушные правила, примет на себя риски, "злом на зло", "имею право!", "ну и пусть! отсижу своё!" и т.п.,
а не его выравняется в сторону "добропорядочного бизнесмена".

[MILA_07]

У меня есть одна хорошая знакомая,очень давно общаемся,семьями дружим,дети наши дружат...Так вот у неё двое деток,две дочки,большие уже 13 и 11 лет.Когда то она была замужем за ментом(он же отец обеих девочек) ,жили себе жили,потом разбежались...дети естественно остались с матерью.Всякое в её жизни было и мужчины после него случались и жила с одним,он и кдетям хорошо относился,но как то поехала на свиданку к брату своему(посадили его за хулиганство какое то,с детства не путёвый был) и вдруг увидела там парня ,а он увидел её! И фсё! Любовь! А они даже не общались до этого ни разу...и с тем мужиком с которым жила она разошлась.потому что уже не могла находиться рядом...к тому который за решёткой тянуло её страшно.
Скажу честно,когда я это всё узнала я мягко говаря была в шоке.Не отговаривала ,но просила всё обдумать и не спешить,может это просто гармоны сыграли и скоро отпустит...Не отпустило)))
Они целыми днями по телефону общались и дети её с ним общались,и я по телефону познакомилась.
Короче освободился он 1,5 года назад.Подруга в декабре родила третьего ребёнка,с парнем тем естественно расписались и живут они хорошо!
Сам он сирота,есть сестра которой он тоже помогает.Вобщем она забила на мнение окружающих,он забил на стереотипы,что таким как он нет места в социуме и что не заслуживает он нормальную жизнь ,и создали семью,большую и дружную!
Это реальная история произошедшая с близким мне человеком.Кто то ещё будет доказывать что людьми оттуда не выходят?

[Truly]

У меня есть одна хорошая знакомая,очень давно общаемся,семьями дружим,дети наши дружат...Так вот у неё двое деток,две дочки,большие уже 13 и 11 лет.Когда то она была замужем за ментом(он же отец обеих девочек) ,жили себе жили,потом разбежались...дети естественно остались с матерью.Всякое в её жизни было и мужчины после него случались и жила с одним,он и кдетям хорошо относился,но как то поехала на свиданку к брату своему(посадили его за хулиганство какое то,с детства не путёвый был) и вдруг увидела там парня ,а он увидел её! И фсё! Любовь! А они даже не общались до этого ни разу...и с тем мужиком с которым жила она разошлась.потому что уже не могла находиться рядом...к тому который за решёткой тянуло её страшно.
Скажу честно,когда я это всё узнала я мягко говаря была в шоке.Не отговаривала ,но просила всё обдумать и не спешить,может это просто гармоны сыграли и скоро отпустит...Не отпустило)))
Они целыми днями по телефону общались и дети её с ним общались,и я по телефону познакомилась.
Короче освободился он 1,5 года назад.Подруга в декабре родила третьего ребёнка,с парнем тем естественно расписались и живут они хорошо!
Сам он сирота,есть сестра которой он тоже помогает.Вобщем она забила на мнение окружающих,он забил на стереотипы,что таким как он нет места в социуме и что не заслуживает он нормальную жизнь ,и создали семью,большую и дружную!
Это реальная история произошедшая с близким мне человеком.Кто то ещё будет доказывать что людьми оттуда не выходят?

История совершенно великолепная Радостно за людей.

Сосредоточиться на лучших примерах - чистое здоровье.
Но ведь и статистика мимо не должна проходить.

На такую историю можно выложить прямо противоположную. 0:0.

Поэтому смотреть надо не только на факт, но и на то, ЧТО ДЕЛАЛОСЬ в твоей истории.
Как я поняла, норму не только желали, к норме упорно возвращались.
Да и если сел человек за хулиганство в юном возрасте - иной вариант, чем бандитизм.

[MILA_07]

История совершенно великолепная Радостно за людей.

Сосредоточиться на лучших примерах - чистое здоровье.
Но ведь и статистика мимо не должна проходить.

На такую историю можно выложить прямо противоположную. 0:0.

Поэтому смотреть надо не только на факт, но и на то, ЧТО ДЕЛАЛОСЬ в твоей истории.
Как я поняла, норму не только желали, к норме упорно возвращались.
Да и если сел человек за хулиганство в юном возрасте - иной вариант, чем бандитизм.

По моему сугубо личному мнению ,если человек осознаёт свою вину(о чём Алёна писала),то и стремление к изменению ситуации есть,а это уже не мало.
Он её не принуждает ни к чему,понимает ,что может стать таким себе грузом в её жизни и соответственно при наличии желания ,и стремлении с обеих сторон они смогут всё изменить.Опять же,большенство тут высказавшихся судят по человеку о поступке который он совершил и уже за него наказан...И лишь одна Алёна знает его как человека лично.И видимо есть за что его так рьяно отстаивать, раз она это делает.

[Mawpa]

По моему сугубо личному мнению ,если человек осознаёт свою вину(о чём Алёна писала),то и стремление к изменению ситуации есть,а это уже не мало.
Он её не принуждает ни к чему,понимает ,что может стать таким себе грузом в её жизни и соответственно при наличии желания ,и стремлении с обеих сторон они смогут всё изменить.Опять же,большенство тут высказавшихся судят по человеку о поступке который он совершил и уже за него наказан...И лишь одна Алёна знает его как человека лично.И видимо есть за что его так рьяно отстаивать, раз она это делает.

Я из постов поняла так: он не жалеет, что убил одного человека и ранил другого, она тоже считает, что он поступил вполне нормально - будущее защищал. А жалеют они только, что он сел за решетку - ну и что вообще "профессию неудачную выбрал".
Впрочем, ребята, судя по всему, друг другу подходят - ведь главное чтоб у мужа и жены была одна система ценностей, а тут это как раз наблюдается

Так что повторюсь - ИМХО, им надо расписываться. (и упаси нас Бог с такой парой в жизни пересечься)

[Алёна Зажигалка]

Девушки ... порицающие тут "легкие деньги но незаконно"....
наше государство практически не предоставляет возможности зарабатывать хорошие деньги абсолютно законно. Да тут речь идет о тяжких телесных и убийстве, хоть и непредумышленном... и т. д.
Но сам факт попадания за решетку....его теоретически сейчас имеет практически любой хорошо зарабатывающий ....

Вот! Факт. Всевозможные варианты есть попасть в халепу. От "неосторожности" до "перейти кому-то дорогу"

[Алёна Зажигалка]

Это реакция слабых и приземленных. А человек в процессе жизни должен научится прощать..даже если зло..Зло просто так в твою жизнь не приходит,это корректировка мыслей твоих. Ален,а ты не заметила,что у тебя уже и слэнг его и словечки "бандитские"

Звучит красиво, для жизни не годится)) Я тоже примерно такое исповедовала, пока не наткнулась на правду жизни в самой ее некрасивой форме.

Не для всех главное иметь трудовую книжку и стаж,для кого то например вобще неприемлемо работать на "дядю".А с её характером вполне реально вести своё дело!

Пока это не сильно реально. К сожалению, хотя об этом думали.

Попробуй и ты себя перечитать: ты ведь пишешь такими словами, что возникает отчётливое ощущение, что ты переняла ЕГО правила, ЕГО мир.

Да ничего я не перенимала, я такая же, как всегда была. И до него.

Это реальная история произошедшая с близким мне человеком.Кто то ещё будет доказывать что людьми оттуда не выходят?

Оттуда выходят такими же, как сели. Просто тюрьма никого не меняет. Она ПРОЯВЛЯЕТ человека. Кто был ничтожеством, там опустится, кто был сильным, станет еще сильнее. И так далее.

И лишь одна Алёна знает его как человека лично.И видимо есть за что его так рьяно отстаивать, раз она это делает.

Да в том и дело. Или меня Достоевщина испортила, столь почитаемая с детства, и я прониклась Соней Мармеладовой и Раскольниковым. Или же он действительно просто дитя своего времени, трудное детство, плохая компания, но на самом деле человек такой замечательный, не знаю. Но он действительно ко мне лично относился, как никто до него.

Настолько мужчина, что не знаю даже, уместны ли сравнения.

[Mawpa]

Вот! Факт. Всевозможные варианты есть попасть в халепу. От "неосторожности" до "перейти кому-то дорогу"

Угу, в халепу попасть каждый может. В тюрьму и абсолютно нормальный человек загреметь способен.
Даже на убийство способен наверное каждый (самозащита, защита семьи, ДТП в конце концов - не дай Бог)
Но не каждый - бандит, убивший человека "потому что кинул" (я так понимаю, эпитет "по неосторожности" - дело рук адвоката). И не каждый в милиционеров стреляет.
Как по мне - любовник ваш не подходит под определение "нормальный мужик". Но Вы с ВАшими взглядами на сам факт убийства, и приравнениванием убийства за "кидалово" к убийству из самозащиты - Вы идеальная жена для такого человека.
Тока мороз по коже, как подумаю, какие от этого брака могут родиться детки.

[Алёна Зажигалка]

Угу, в халепу попасть каждый может. В тюрьму и абсолютно нормальный человек загреметь способен.
Даже на убийство способен наверное каждый (самозащита, защита семьи, ДТП в конце концов - не дай Бог)
Но не каждый - бандит, убивший человека "потому что кинул" (я так понимаю, эпитет "по неосторожности" - дело рук адвоката). И не каждый в милиционеров стреляет.
Как по мне - любовник ваш не подходит под определение "нормальный мужик". Но Вы с ВАшими взглядами на сам факт убийства, и приравнениванием убийства за "кидалово" к убийству из самозащиты - Вы идеальная жена для такого человека.
Тока мороз по коже, как подумаю, какие от этого брака могут родиться детки.

я не писала, что он убил потому, что его кинули, это уже тут додумали. Я написала "были нюансы и выхода другого не было", или он или его. Это нормально. И тот, кого он убил, вряд ли заслуживает такой патетики.

Понимаете, люди, иные по природе своей, не будут связываться вообще с бандитами и их бизнесом. Так как понимают, на что идут. И уж тем более не будут их кидать, подставлять и шантажировать, к примеру.

Посему тут нечего оплакивать тех, кто добровольно на это всё пошел, осозновая возможные последствия.

[Mawpa]

я не писала, что он убил потому, что его кинули, это уже тут додумали. Я написала "были нюансы и выхода другого не было", или он или его. Это нормально. И тот, кого он убил, вряд ли заслуживает такой патетики.

Понимаете, люди, иные по природе своей, не будут связываться вообще с бандитами и их бизнесом. Так как понимают, на что идут. И уж тем более не будут их кидать, подставлять и шантажировать, к примеру.

Посему тут нечего оплакивать тех, кто добровольно на это всё пошел, осозновая возможные последствия.

Простите, вы написали "убил того, кто кинул". Правда, вы этот пост удалили - но я успела его процитировать, так что в темке он остался - на стр. 15

А убивающий за кидалово - это, ИМХО, моральный урод.

[Принцесска]

Ален,а ты не заметила,что у тебя уже и слэнг его и словечки "бандитские"

о да! слэнг это что то с чем то! читаю и умиляюсь просто! просто отличная жена для зэка

[Алёна Зажигалка]

Простите, вы написали "убил того, кто кинул". Правда, вы этот пост удалили - но я успела его процитировать, так что в темке он остался - на стр. 15

А убивающий за кидалово - это, ИМХО, моральный урод.

Я написала, что убил того, кто кинул, но не написала, что убил за то, что кинул. Агрессии в вас предостаточно, но вот внимательности надо бы подзанять

о да! слэнг это что то с чем то! читаю и умиляюсь просто! просто отличная жена для зэка

Где именно вы сленг углядели, не пойму?Я имею обыкновение выражаться столь правильным русским языком, каким мало, кто владеет в наших широтах

Предубеждение - сила, это понятно. Вырисовали мой образ "зэчки зиночки" и в него сами же поверили. Коль в жизни реальной довелось повидаться, вы бы мысли не допустили о "сленге бандитском". Вы, видать, настолько все нежные натуры, что сленга в самом его настоящем проявлении ни в жисть не слыхивали, иначе бы подобную чушь не писали

Или же, я допускаю вариант, что допустимое арго в моей речи вы принимаете за нечто бандитское. Ежели есть желание, могу на потеху публике обнародовать спич моей знакомой "зэчки", у которой 4 ходки и муж-зэк. Сравните, поймёте, может, что-то...

[Принцесска]

Оттуда выходят такими же, как сели. Просто тюрьма никого не меняет. Она ПРОЯВЛЯЕТ человека. Кто был ничтожеством, там опустится, кто был сильным, станет еще сильнее. И так далее.



Да в том и дело. Или меня Достоевщина испортила, столь почитаемая с детства, и я прониклась Соней Мармеладовой и Раскольниковым.

Господи, да сними ты розовые очки в конце концов! Да не выходят от туда такими же какими и садятся, а выходят в 5 раз хуже и я это знаю, так как видала таких красавцев среди своих знакомых точнее окружения моих знакомых.

Ааааааааа! Так вот кто виноват-Достоевский!!! А я то думала

[Алёна Зажигалка]

Господи, да сними ты розовые очки в конце концов! Да не выходят от туда такими же какими и садятся, а выходят в 5 раз хуже и я это знаю, так как видала таких красавцев среди своих знакомых точнее окружения моих знакомых.

Ааааааааа! Так вот кто виноват-Достоевский!!! А я то думала

ржинемоги на радость себе

Вы предлагаете мне снять розовые очки? Забавно))) Да поймите, что человек не меняется, он там ПРОЯВЛЯЕТСЯ. В тюрьме выдавать себя за того, кем не являешься, практически не возможно и доступно гениям токмо. Тюрьма - это школа жизни хорошая, но нафиг не нужная. Это любой зэк скажет. Ежели ваши знакомые (по вашему мнению) менялись после отсидки, то это значит лишь то, что ДО отсидки вы их не очень хорошо знали.


И , да, забыла добавить. Достоевского я помянула не к месту и не к той публике явно, я уже поняла промах. Так что, пардоньте, дамы и господа, и не обращайте внимание на все апелляции к русской классике - это мой существенный недостаток)))

[Принцесска]

я не писала, что он убил потому, что его кинули, это уже тут додумали. Я написала "были нюансы и выхода другого не было", или он или его. Это нормально. И тот, кого он убил, вряд ли заслуживает такой патетики.

ну да, теперь выходит, что ты не писала, так как вчера ты потерла свое сообщение в котором описывалось как он мента подстрелил и убил того, кто как ты изволишь выражаться "на деньги его кинул" https://forumodua.com/showpost.php?p=11149088&postcount=282

и не надо рассказывать, что кто-то что-то додумал, просто посты чистить не надо, чтоб потом других не винить в своих высказываниях