СССР и вы.

[magentis]

Мы вроде про СССР говорим ... Давайте создадим тему "Переходный период" разберем что сейчас хреново.
На мой взгляд, сейчас есть перспектива. Есть, в принципе ничем не ограниченная, возможность развиваться и зарабатывать - а соответственно жить лучше.
По поводу учителей - не знаю как у Вас, у нас учителя вовсе не на ЗП живут. Родители в основном спонсируют. Так что хороший учитель здесь становится весьма престижной фигурой.

Я искренне рад за украинских учителей. Пусть и дальше родители спонсируют, если у государства руки не доходят.
Просто приницпиально, что изменилось ? Пашешь с утра до вечера на нескольких работах без социальных гарантий (в частной фирме). Раз в год недельку лежишь как бревно - типа отдых.
Также и у крестьян в Российской Империи была перспектива - накопи денег да выкупись у барина.

[Marsianin]

Причем здесь "хочется"? В СССР 400 руб нетипичная ЗП. Я говорю про 70-е годы. Поэтому и ощущения у Вас другие. В окружении моих родителей я вообще не помню таких зарплат ...



На мой взгляд, сейчас есть перспектива. Есть, в принципе ничем не ограниченная, возможность развиваться и зарабатывать - а соответственно жить лучше.

Знакомый работал на севере. О зарплате говорилось - столько, что даже "не пропить". Никаких особых проблем с заработками не было. Но, надо было работать! И соответственно жить лучше.

[Че Бурашка]

По поводу учителей - не знаю как у Вас, у нас учителя вовсе не на ЗП живут. Родители в основном спонсируют. Так что хороший учитель здесь становится весьма престижной фигурой.

1. но ведь такая ситуация - неправильна.
2. в Одессе может это и помогает, а какая спонсорская помощь от родителей может быть в районных городишках и селах? где царит нищета.

[yaga]

Мы вроде про СССР говорим ... Давайте создадим тему "Переходный период".

Было бы интересно...
"1985-1991"
Витька! Сделай!
А если есть подобная тема, покажите.

[Витька]

1. но ведь такая ситуация - неправильна.
2. в Одессе может это и помогает, а какая спонсорская помощь от родителей может быть в районных городишках и селах? где царит нищета.

Я искренне рад за украинских учителей. Пусть и дальше родители спонсируют, если у государства руки не доходят.
Просто приницпиально, что изменилось ? Пашешь с утра до вечера на нескольких работах без социальных гарантий (в частной фирме). Раз в год недельку лежишь как бревно - типа отдых.
Также и у крестьян в Российской Империи была перспектива - накопи денег да выкупись у барина.

Я же и говорю - проблемы переходного периода.
Главное - правильная мотивация. Не фанатизм и энтузиазм (которые рано или поздно заканчиваются), а совершенно конкретное материальное стимулирование.

[Че Бурашка]

Я же и говорю - проблемы переходного периода.

как часто я это от наших политиков слышу
Скажи, а когда он закончится? ну, так, чтобы официально, и все проблемы на него, на этот переходный период, уже нельзя было списывать?

[Marsianin]

Я говорю о том, что государство использовало труд своих граждан и весьма неадекватно его оплачивало.

А, кто сейчас использует труд своих граждан и адекватно его оплачивает? Тогда, хоть было сильное государство, которое помогало с образованием, медициной и т.д. А, сейчас от того, что Абрамович (или другое какое-то лицо) заказывает себе очередную яхту (за счет неоплаченного труда своих сограждан или у него какой-то супер бизнес был, созданный им?), вряд ли кому-то легче устроить свою жизнь.

[Витька]

как часто я это от наших политиков слышу
Скажи, а когда он закончится? ну, так, чтобы официально, и все проблемы на него, на этот переходный период, уже нельзя было списывать?

Ощутимо повысил мой статус этим вопросом ...
По опыту предыдущих поколений - лет сорок должно пройти Как минимум.

[Витька]

А, кто сейчас использует труд своих граждан и адекватно его оплачивает? Тогда, хоть было сильное государство, которое помогало с образованием, медициной и т.д. А, сейчас от того, что Абрамович (или другое какое-то лицо) заказывает себе очередную яхту (за счет неоплаченного труда своих сограждан или у него какой-то супер бизнес был, созданный им?), вряд ли кому-то легче устроить свою жизнь.

Простите, но от этого вопроса веет совковой психологией. Кто мешает сейчас человеку зарабатывать деньги? Просто за 70 лет привыкли что кто-то что-то ДОЛЖЕН ДАТЬ.
А надо - брать самостоятельно. Вот господин Абрамович может, а у остальных слюни текут, вместо того чтоб приложить усилия к собственному благосостоянию.

[Че Бурашка]

Ощутимо повысил мой статус этим вопросом ...

м-м... в моем случае это был не комплимент... но к тебе это н еотносится.

По опыту предыдущих поколений - лет сорок должно пройти Как минимум.

(немеет)

[ALKA]

1. но ведь такая ситуация - неправильна.
2. в Одессе может это и помогает, а какая спонсорская помощь от родителей может быть в районных городишках и селах? где царит нищета.

Из моих путевых впечатлений...
В селе нет денег.Элементарных наличных .10 гривен в город приехать....
Еды хватает.Хлеб пекут. "А на что покупать !"
В "колхозе" зарплата зерном после сбора урожая.Раз в год.

[Че Бурашка]

Из моих путевых впечатлений...
В селе нет денег.Элементарных наличных .10 гривен в город приехать....
Еды хватает.Хлеб пекут. "А на что покупать !"
В "колхозе" зарплата зерном после сбора урожая.Раз в год.

я именно об этом уже не первый месяц толкую. а мне рассказывают сказки о том, с чем я регулярно лично сталкиваюсь.

[magentis]

Хм... Странно, а мне думалось, что эпоха когда зарплату выдавали продукцией уже закончилась.

[Marsianin]

Простите, но от этого вопроса веет совковой психологией. Кто мешает сейчас человеку зарабатывать деньги? Просто за 70 лет привыкли что кто-то что-то ДОЛЖЕН ДАТЬ.

Причем здесь "совковая" психология? Я чуть выше уже писал, что кто хотел заработать ехал немного севернее и БРАЛ сколько ему надо. Не считаю, что деньги постсоветских нуворишей заработаны. Кто сможет мне доказать обратное? Прошло обыкновенное присвоение. (Как относиться к управляющему сделавшему перевод активов акционерного общества в свою частную фирму? Если ты акционер, тоже скажешь, что человек заработал деньги?) Судья, который берет взятку за "нужное" решение тоже зарабатывает эти деньги? Тогда в классификатор профессий необходимо включить "шапкоснимателей" и т.д.

[Че Бурашка]

Хм... Странно, а мне думалось, что эпоха когда зарплату выдавали продукцией уже закончилась.

Винницкая область. зарплату выдают спиртом (это когда спиртзавод работает). деньгами дают - (внимание!) если попросят! В качестве исключения, раз в год, может быть. сумму наличных я даже представить боюсь.

[magentis]

Винницкая область. зарплату выдают спиртом (это когда спиртзавод работает). деньгами дают - (внимание!) если попросят! В качестве исключения, раз в год, может быть. сумму наличных я даже представить боюсь.

Чисто с экономической точки зрения, эта ситуация возможна тогда, когда продукция не находит сбыта, а значит нет выручки и живых денег.
Я понимаю, например, фабрику игрушек, но не спиртзавод.

[Че Бурашка]

Чисто с экономической точки зрения, эта ситуация возможна тогда, когда продукция не находит сбыта, а значит нет выручки и живых денег.
Я понимаю, например, фабрику игрушек, но не спиртзавод.

не знаю. ситуация там для меня малопонятная. когда-то с немировым работали. Но давно уже стоят, рбаотают редко. Слышал, что одно время зарплату выдавали спиртом. а на других предприятиях районного центра такая ситуация чуть ли не постоянна.

[ALKA]

я именно об этом уже не первый месяц толкую. а мне рассказывают сказки о том, с чем я регулярно лично сталкиваюсь.

100 км от Одессы .Убитая двухкомнатная квартира в домике типа финского как на Адмиральском проспекте....100 долларов !

[Indeets]

Вам очень хочется считать себя рабом ? Ради Бога.

А Ваше гордое нежелание это признавать ничего не меняет .

Отец, инженер-лаборант одного из ВУЗов, получал около 400 руб

Фигассе... "лаборант".... мил-человек, лаборант получал в совке 90р.

Сколько раз уже вот так вот начинал разбирать по косточкам подобные заявления... и каждый раз оказывается, что "простой инженер" был ни много, ни мало главным инженером крупного ПО, мало того - чуть ли не единственным спецом в своём роде ... А чел рассказывал, как раздавали в СССР квартиры даром простым инженерам ...

А сейчас инженеров не найти. Заказы на Ижоре есть, спрос есть, все есть. А работать не кому. Все торгуют.

А чтож инженеры не вернутся на завод ? Может заводские зряплаты их мало теперь интересуют ? Тогда надо или больше платить, или перестать скулить, что некому работать..

Простите, но от этого вопроса веет совковой психологией.

Ах вот, откуда эта психология - с Марса ! Я так и думал, что это не человеческое ...

[Че Бурашка]

100 км от Одессы .Убитая двухкомнатная квартира в домике типа финского как на Адмиральском проспекте....100 долларов !

я знаю. 60 км. 4-хкомнатная в хорошем состоянии - 1500$. покупателя ищут ГОДАМИ.