СССР и вы.

[Че Бурашка]

Наполнять его будет фокс ! А чем - не вопрос, слов есть много. и знаменитых фамилий - тоже ..

а тебя там не будет?

[Marsianin]

Не абывайте, что обсуждение действий модератора в неположенном разделе влечет за собой наказание...

Не святотатствуй, ты обыкновенный землянин... Марсиане накажут за такие мысли.

[Marsianin]

Товарищ, если вам хочется действительно обсудить конктерную проблему - создавайте тему. Но вы гарантируете, что она не превратиться в стандартную перепалку и споре о достоинствах/недостатках советского образа жизни.

Я, гражданин! И не директор страховой компании. И, также, без позволения, в силах создать тему, только зачем испортили то, что было? Мне были интересны мнения форумчан в этих темах. А теперь сплошной коктейль, ничего не поймешь.

[Скептик]

Не святотатствуй, ты обыкновенный землянин... Марсиане накажут за такие мысли.

Марсианам нет покоя...
Пораспустились-поразбаловались
МОД за обсуждение действий модератора. Да будет так. И вообще - Земля крупнее Марса - авторитетом задавит.

[Marsianin]

Подраздела не будет, пока вы не определитесь, чем его наполнять и кто это будет делать.

Наполнять будут участники форума. А чем? Наверное, темами подходящими к конкретному подразделу.

[magentis]

Сейчас очень модно говорить об угнетениях в СССР. Я так понимаю, что большинство форумчан - относительно молодые люди. Люди, заставшие СССР в школе и институте. Про страшные деяния в 30-50 годы никто и не спорит, но в 80-е годы, разве кто-то кого-то угнетал ? Сводил до положения раба на плантациях ?
Мы же все получили там образование
Почему то мы с отцом (лаборантом в "почтовом ящике") слетали на Камчатку в Долину гейзеров. А сейчас я такого позволить себе не могу. Ибо билеты туда и обратно - 40 тыс. руб. Я лучше на эти деньги за границу.

[Marsianin]

Марсианам нет покоя...
Пораспустились-поразбаловались
МОД за обсуждение действий модератора. Да будет так. И вообще - Земля крупнее Марса - авторитетом задавит.

Это был дружеский совет, а не обсуждение, что ж...свою дорогу на Земле ты выбираешь сам... А авторитет не весом измеряется...

[Скептик]

Наполнять будут участники форума. А чем? Наверное, темами подходящими к конкретному подразделу.

А конкретнее? Зачем создавать раздел, который нечем наполнять? С тем же успехом можно создать отдельный раздел для учения ленина или сайта коммунистов.

Это был дружеский совет, а не обсуждение, что ж...свою дорогу на Земле ты выбираешь сам... А авторитет не весом измеряется...

Послушай, без обид. Но зачем бухтеть? Я же не зверь - предупредительный делаю...

[Marsianin]

Послушай, без обид. Но зачем бухтеть? Я же не зверь - предупредительный делаю...

Ты охотник? Личка есть, чтобы флудить! Или на тему уже положили... Кто там модераторам выписывает?

Картина "Три Охотника"

Первый, видимо врет, что в большую метелицу
Без рогатины шел на Большую Медведицу
Рот второго в восторге раскрыт, вопрошая
Может то была малая, а не большая?
А утретьго, судя по физиономии
Веры нет ни к чему, в том числе к астрономии /Автора не помню

Или другой ракурс:

Первый там и плут, и враль.
Олух, как видно, второй.
Третий - скептик, а мне - медаль
За стишок гениальный такой.

[Че Бурашка]

Сейчас очень модно говорить об угнетениях в СССР. Я так понимаю, что большинство форумчан - относительно молодые люди. Люди, заставшие СССР в школе и институте. Про страшные деяния в 30-50 годы никто и не спорит, но в 80-е годы, разве кто-то кого-то угнетал ? Сводил до положения раба на плантациях ?
Мы же все получили там образование
Почему то мы с отцом (лаборантом в "почтовом ящике") слетали на Камчатку в Долину гейзеров. А сейчас я такого позволить себе не могу. Ибо билеты туда и обратно - 40 тыс. руб. Я лучше на эти деньги за границу.

у Индейца спроси. он дока в вопросах угнетения в СССР.

[Витька]

Сейчас очень модно говорить об угнетениях в СССР. Я так понимаю, что большинство форумчан - относительно молодые люди. Люди, заставшие СССР в школе и институте. Про страшные деяния в 30-50 годы никто и не спорит, но в 80-е годы, разве кто-то кого-то угнетал ? Сводил до положения раба на плантациях ?
Мы же все получили там образование
Почему то мы с отцом (лаборантом в "почтовом ящике") слетали на Камчатку в Долину гейзеров. А сейчас я такого позволить себе не могу. Ибо билеты туда и обратно - 40 тыс. руб. Я лучше на эти деньги за границу.

А Вы считаете, что работа всю жизнь за чисто номинальную зарплату (только чтоб на еду хватало) и призрачный шанс к пенсии получить жилье это не рабство? У меня перед глазами жизнь моих родителей. Мама не работала, жили только на 120-140 рублей папы, советского инженера. Да, поездки на любом виде транспорта стоили очень дешево по СССР, эдакая иллюзия достатка. Но попробуйте за границу сунуться в то время - оформи тысячи бумажек и 30 баксов с собой ...
Не спорю, плюсы были. Транспорт дешевый, спорт поддерживался очень серьезно, оборонка, наука, образование ... Но все это ЗА СЧЕТ людей , которые работали "на шару". Иными словами рабство. В мягкой форме.

[magentis]

А Вы считаете, что работа всю жизнь за чисто номинальную зарплату (только чтоб на еду хватало) и призрачный шанс к пенсии получить жилье это не рабство? У меня перед глазами жизнь моих родителей. Мама не работала, жили только на 120-140 рублей папы, советского инженера. Да, поездки на любом виде транспорта стоили очень дешево по СССР, эдакая иллюзия достатка. Но попробуйте за границу сунуться в то время - оформи тысячи бумажек и 30 баксов с собой ...
Не спорю, плюсы были. Транспорт дешевый, спорт поддерживался очень серьезно, оборонка, наука, образование ... Но все это ЗА СЧЕТ людей , которые работали "на шару". Иными словами рабство. В мягкой форме.

Вам очень хочется считать себя рабом ? Ради Бога.
Мне - нет. И моим родителям тоже.
И, кстати, зарплаты хватало не только на еду. Отец, инженер-лаборант одного из ВУЗов, получал около 400 руб.
Я не говорю, что все было зашибись, что все шоколадно. Но и сгущать краски особо не надо. Рабами мы не были (в конечном итоге раб тот, кто сам себя так ощущает).

[Витька]

Вам очень хочется считать себя рабом ? Ради Бога.
Мне - нет. И моим родителям тоже.
И, кстати, зарплаты хватало не только на еду. Отец, инженер-лаборант одного из ВУЗов, получал около 400 руб.
Я не говорю, что все было зашибись, что все шоколадно. Но и сгущать краски особо не надо. Рабами мы не были (в конечном итоге раб тот, кто сам себя так ощущает).

Причем здесь "хочется"? В СССР 400 руб нетипичная ЗП. Я говорю про 70-е годы. Поэтому и ощущения у Вас другие. В окружении моих родителей я вообще не помню таких зарплат ... Не спорю, возможно были такие, но наша семья жила очень скованно в денежном отношении. Но почему государство должно за гражданина решать - куда потратить заработанные им деньги? Инженер в Германии, делающий ту-же работу что мой отец, получал раз в 50 больше ...
Конечно, в том и мастерство ЦК КПСС, чтоб поддерживать у людей иллюзию счастливой жизни. За железным занавесом, между прочим ... Потому как иначе не получилось бы ...

[Че Бурашка]

Хм странно. Мои родители в конце 80-х только по недоразумению (обстоятельства так сложились) не приобрели кооперативную трехкомнатную квартиру. В том числе и из-за того, что на горизонте уже маячила государственная двухкомнатная.
А вот почему-то именно сейчас их зарплаты-пенсии им хватает только на еду и какую-то одежду (про начало 90-х вообще молчу). Как и большинству окружающих.
А купить сейчас квартиру может позволить себе далеко не каждый. Брать же в кредит - то же самое, впрягать себя в ярмо на десятилетия, что в нашей непредсказуемой стране просто безумие.

[magentis]

Причем здесь "хочется"? В СССР 400 руб нетипичная ЗП. Я говорю про 70-е годы. Поэтому и ощущения у Вас другие. В окружении моих родителей я вообще не помню таких зарплат ... Не спорю, возможно были такие, но наша семья жила очень скованно в денежном отношении. Но почему государство должно за гражданина решать - куда потратить заработанные им деньги? Инженер в Германии, делающий ту-же работу что мой отец, получал раз в 50 больше ...
Конечно, в том и мастерство ЦК КПСС, чтоб поддерживать у людей иллюзию счастливой жизни. За железным занавесом, между прочим ... Потому как иначе не получилось бы ...

А сейчас мы не скованно живем ?
Учителя в сельских школах, врачи в районых поликлинниках. Да тоже самое.
Я хочу, чтобы Вы поняли, я не обеляю жизнь в Союзе и не рассматриваю ту политическую систему как единственно правильную. Я просто не хочу заниматься огульной критикой все того, что в нем было. Рабом на плантации я себя не ощущаю и не ощущал. И рабской психологии ни у меня, ни у моих родителей не было.

[Че Бурашка]

А сейчас мы не скованно живем ?
Учителя в сельских школах, врачи в районых поликлинниках. Да тоже самое.
Я хочу, чтобы Вы поняли, я не обеляю жизнь в Союзе и не рассматриваю ту политическую систему как единственно правильную. Я просто не хочу заниматься огульной критикой все того, что в нем было. Рабом на плантации я себя не ощущаю и не ощущал. И рабской психологии ни у меня, ни у моих родителей не было.

у меня схожая же точка зрения. согласен

[magentis]

Хм странно. Мои родители в конце 80-х только по недоразумению (обстоятельства так сложились) не приобрели кооперативную трехкомнатную квартиру. В том числе и из-за того, что на горизонте уже маячила государственная двухкомнатная.
А вот почему-то именно сейчас их зарплаты-пенсии им хватает только на еду и какую-то одежду (про начало 90-х вообще молчу). Как и большинству окружающих.
А купить сейчас квартиру может позволить себе далеко не каждый. Брать же в кредит - то же самое, впрягать себя в ярмо на десятилетия, что в нашей непредсказуемой стране просто безумие.

Зато мы очень сводобны.
Я помню как мой дядя - инженер с Ижорского завода, пошел на рынок торговать польской косметикой. Потому что спохватились, ах не нужны нам турбины для ГЭС. Как по "Экономиксу" пушки не нужны, нужно масло. 80% ВВП в США - это услуги. Давайте все нафиг позакрываем. Будем торговать.
А сейчас инженеров не найти. Заказы на Ижоре есть, спрос есть, все есть. А работать не кому. Все торгуют.

[Витька]

А сейчас мы не скованно живем ?
Учителя в сельских школах, врачи в районых поликлинниках. Да тоже самое.
Я хочу, чтобы Вы поняли, я не обеляю жизнь в Союзе и не рассматриваю ту политическую систему как единственно правильную. Я просто не хочу заниматься огульной критикой все того, что в нем было. Рабом на плантации я себя не ощущаю и не ощущал. И рабской психологии ни у меня, ни у моих родителей не было.

А в вашем понимании "раб" это только замученное существо в древнем риме?
Я говорю о том, что государство использовало труд своих граждан и весьма неадекватно его оплачивало. За счет этой "фишки" все достижения. А ощущения граждан прекрасно регулировались пропагандой и изолированностью от внешнего мира.
Это мое мнение.

[magentis]

А в вашем понимании "раб" это только замученное существо в древнем риме?
Я говорю о том, что государство использовало труд своих граждан и весьма неадекватно его оплачивало. За счет этой "фишки" все достижения. А ощущения граждан прекрасно регулировались пропагандой и изолированностью от внешнего мира.
Это мое мнение.

Аналогично можно и современную жизнь охарактеризовать. Учитель начальных классов - 4000 руб. Сколько это в гривнах ?
800 вроде. А коммуналка под 400.

[Витька]

Аналогично можно и современную жизнь охарактеризовать. Учитель начальных классов - 4000 руб. Сколько это в гривнах ?
800 вроде. А коммуналка под 400.

Мы вроде про СССР говорим ... Давайте создадим тему "Переходный период" разберем что сейчас хреново.
На мой взгляд, сейчас есть перспектива. Есть, в принципе ничем не ограниченная, возможность развиваться и зарабатывать - а соответственно жить лучше.
По поводу учителей - не знаю как у Вас, у нас учителя вовсе не на ЗП живут. Родители в основном спонсируют. Так что хороший учитель здесь становится весьма престижной фигурой.