Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 241 из 1419 ПерваяПервая ... 141 191 231 239 240 241 242 243 251 291 341 741 1241 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,801 по 4,820 из 28366
  1. Вверх #4801
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Нет. В воспоминаниях он об этом не пишет. А потом, оба были женаты, у них есть потомки.
    Хоть это и не 100% аргументы, принимается..

    А правда, что Фриду принадлежат слова: "Нас с Дунским, – сказал он, – всегда отличало чисто голливудское презрение к исторической правде».


  2. Вверх #4802
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Хоть это и не 100% аргументы, принимается..

    А правда, что Фриду принадлежат слова: "Нас с Дунским, – сказал он, – всегда отличало чисто голливудское презрение к исторической правде».
    Коминтерн, когда аргументов ноль, а оппонента надо топить, ибо он выигрывает в споре, необходимо найти жареный посыл из вырванного контекста. Не знаю, когда и по поводу чего это было сказано. Так что - не знаю. Вы видели их фильм "Два товарища". Вы считаете его не относящимся к исторической правде?
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  3. Вверх #4803
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Написанный эстетом-стихотворцем текст "Волочаевских дней" подвергся еще
    большей вивисекции. Строчка "Наливалися знамена кумачом последних ран"
    превратилась в "Колыхалися знамена кумачом в последний раз". Почему, почему
    в последний раз?.. Бессмысленно? Зато без интеллигентских ваших
    выкрутасов!.. И другая строчка, "Партизанские отряды занимали города".
    Раньше у автора было "Партизанская отава заливала города"; это показалось
    слишком красиво. Правда, пропала рифма "отава -- слава", но в этих
    изменениях была хоть примитивная, но логика. А я слышал, как поют "Кони
    сытыми бьют копытами" и даже "Любимый город, синий дым Китая" -- вместо "в
    синей дымке тает".
    Но рекорд побили товарищи Саши Митты по детскому саду. Вместо
    непонятного "Выше вал сердитый встанет" они пели "Вышивал сердитый Сталин".
    Александр Наумович сообщил мне это в прошлом году. Жаль, я не мог привести
    этого примера спорщикам на вологодской пересылке...
    Когда кончился мой запас голливудских фильмов, я с горя стал
    пересказывать наши с Юликом Дунским вгиковские сочинения. Наш недописанный в
    связи с арестом дипломный сценарий "Ермак, покоритель Сибири" для этого
    вполне годился: он отличался чисто голливудским презрением к исторической
    правде. Придуманный нами голландский мореход предлагал идти в поход на
    Сибирское царство морским путем. А Ермак, приставив клинок сабли к компасу морехода, отчего стрелка отклонилась, победно вопрошал: "Ну, немец? Чья стрелка надежней?".. Что-то в этом роде. Только что не говорил "Мы пойдем дру-
    гим путем".
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  4. Вверх #4804
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Ребят, мне с вами весело. ))))))
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  5. Вверх #4805
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Коминтерн, когда аргументов ноль, а оппонента надо топить, ибо он выигрывает в споре
    По Фриду я с вами не спорил. Просто спрашиваю.
    А о чем вы спорите? Что он не был стукачем?

    Так это неизвестно. Мог быть, мог не быть...

  6. Вверх #4806
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А о чем вы спорите? Что он не был стукачем?

    Так это неизвестно. Мог быть, мог не быть...
    да, но человек этого не знает, но при этом самоуверенно утверждает, да еще и сочиняет (правда, хреново, говорю же ) на ходу и еще мне же засчитывает сливы. Это вообще все очень весело. Когда не знаешь, но споришь так, как будто только вчера с Фридом общался.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  7. Вверх #4807
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Это вообще все очень весело. Когда не знаешь, но споришь так, как будто только вчера с Фридом общался.
    Это пустяки...Я знаю женщину, которая мне мысли и намерения Сталина рассказывает....

  8. Вверх #4808
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это пустяки...Я знаю женщину, которая мне мысли и намерения Сталина рассказывает....
    Мое видение Сталина как человека и личности. А вы его как представляете, как белое светящееся пятно?
    Кстати, историки, писатели, киношники и театральные режиссеры, делая постановки, в которых фигурирует Сталин, показывают свое видение этого человека. Вы же к этому нормально относитесь? Или нет? Если нет, то придется уничтожить много исторических фильмов про войну. Потому что там не только Сталин, но и Жуков, Берия и многие другие. Придется все уничтожить.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  9. Вверх #4809
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Мое видение Сталина как человека и личности.
    Так может вы ошибаетесь? Вы же не согласны с видением Фельда о Фриде как о человеке и личности.....

  10. Вверх #4810
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так может вы ошибаетесь? Вы же не согласны с видением Фельда о Фриде как о человеке и личности.....
    почему я должна ошибаться. Есть масса свидетельств о Сталине как о человеке. Объективных и субъективных. Я согласна ошибаться, есть сведения 50/50% противоречивые. Например Шапошников и ко пишет о нем, как о человеке от макушки до пят интеллигентным, спокойным, добрым, участливым, заботливым и т.д. Личный характер влияет на поступки, на всю систему. Вы же не будете этого отрицать. А Жуков и ко пишет совсем противоположное. Если мы на основе 50/50 противоречивых данных не можем решить, кто врет, то смотрим на всю систему, т.е. объективные данные, а именно уровень жизни, свободы в обществе. Простите, но ни уровнем жизни, ни свободой сталинское время не может похвастататься. Все объективные данные против этого, значит, Сталин вовсе не добрый и интеллигентный человек, ибо его общество живет не по образу и подобию доброй и интеллигентной личности. А живет по волчьим законам. А такие законы устанавливает волк. Главный только. Вот и все. Все поддается проверке и оценке. И кроме того, не было у Сталина биографов, написавших что-либо противоположное Жукову, Хрущеву и пр.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  11. Вверх #4811
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    мемориал приводил в доказательство Ромко
    Гестапо-Мюллер "приводил в доказательство" Вагнера с Гёте. Мне и от них отворачиваться ?
    Вы тут совершенно свихнулись с этим убогим кавказцем Джугашвили, удушившим весь цвет русского народа.
    Да вы взгляните в это лицо, изьеденное оспой и подозрительностью : ведь это просто недоучка-мясник, знавший одну единственную радость в жизни - отправлять на тот свет всех, кто может хоть чуть-чуть бросить тень на его зверское, азиатское владычество.
    Я понимаю основную причину возвеличивания Сталина сегодня : неудавшиеся жизни, мелочность и бесперспективность быта, падение нравов, культуры, разброд в головах, разруха в государстве. В этих условиях всегда поднимает голову экстремизм и демагогия, и начинается поиск "спасителей", в прошлом или будущем.
    Когда наведут порядок на улице, появится он, небось, и в головах. А пока - полный застой.

  12. Вверх #4812
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    почему я должна ошибаться.
    По известным нам причинам...

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Простите, но ни уровнем жизни, ни свободой сталинское время не может похвастататься.
    В каких единицах измеряете уровень жизни и свободу?
    С чем и как сравниваете?

  13. Вверх #4813
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    это просто недоучка
    Вам диплом филолога или должность младшего менеджера позволяют об этом судить?

  14. Вверх #4814
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    В каких единицах измеряете уровень жизни и свободу?
    С чем и как сравниваете?
    Хотя бы с Англией и Америкой того времени. Хотя бы в вопросе системы выборов.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  15. Вверх #4815
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Хотя бы с Англией и Америкой того времени. Хотя бы в вопросе системы выборов.
    Почему именно с этими странами?
    И что с выборами не так?

  16. Вверх #4816
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Почему именно с этими странами?
    И что с выборами не так?
    Коминтерн, не будем флудить.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  17. Вверх #4817
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Коминтерн, не будем флудить.
    Слив засчитан. Если не можете объективно сравнивать, не можете объяснить выбор объекта сравнения - так чего спорите?

  18. Вверх #4818
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Слив засчитан. Если не можете объективно сравнивать, не можете объяснить выбор объекта сравнения - так чего спорите?
    могу, просто я не буду объяснять, чем отличалась выборная система в Англии и Америке от советской во времена Сталина. Это узнают школьники на предмете мировая история.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  19. Вверх #4819
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Слив защитан. Я буду надеяться на то, что вы ответите на мои вопросы. Подробно. Желательно, с приведением аналогичных примеров.
    У тебя из разумных вопросов только то что ему реально предьявили подготовку теракта . Но то что это было покушение на Сталина мы знаем только с его слов . Больше это похоже на шутку следователя т к за подготовку покушения на Сталина даже по самому минимуму половину группы должны были отправить не в лагеря а в другое место. А вторая половина должна была получить по 25 .

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    что это вообще за система такая, когда людей набирают в агентуру, а потом за какой-то ненадобностью отправляют в лагеря.
    Ты не понимаешь . Это не как в "Штирлице" - готовят агента и затем внедряют . На самом деле берут подходящего кандидата и вербуют . Он по любому ехал в лагерь , но там нужна агентура . Его проще всего завербовать заранее , не давая ему врасти в лагерные понятия .
    Ему сказали - видишь парень , ты несправедливо попал . В твоем окружении работал враг и занимался дискредитацией советской власти .
    А ты вместо того чтобы дать ему отпор пошел у него на поводу и фактически стал его пособником . К сожалению законы у нас суровые , время военное , так что сидеть тебе придется и изменить мы этого не сможем , хотя и понимаем что ты нормальный советский человек , просто оступился . Поэтому выбирай , или ты останешься советским человеком и будешь работать на советский народ или ты перейдешь к врагам советской власти . Считай что это - задание партии сроком на 10 лет . Можешь отказаться и примкнуть к врагам но учти - и обращаться тогда с тобой будем как с врагом .
    Вот это - вербовка агентуры .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  20. Вверх #4820
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    могу, просто я не буду объяснять, чем отличалась выборная система в Англии и Америке от советской во времена Сталина. Это узнают школьники на предмете мировая история.
    Почему сравниваете именно с этими странами?
    И что с выборами в СССР не так?


Ответить в теме
Страница 241 из 1419 ПерваяПервая ... 141 191 231 239 240 241 242 243 251 291 341 741 1241 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения