Верите ли вы в Бога?

[Bogdanmr7]

Мне вот кажется,что именно сейчас,в нашем современном обществе,люди веруют в Бога,только из за того что боятся смерти и вследствие этого веруют в то,что ТАМ(многозначительное)что то есть
Как огня боятся потерять свою личность,своё эго(Которое кстати и заставляет верить в дядьку на небесах)
.................................................. .................................................. ......

Причина веры - страх? Это не вера, а нелепость какая - то. Грош ей цена.

[Bogdanmr7]

Даже на скотобойне?
В печах Освенцима?
В бомбах летевших на Багдад,на головы младенцев,Вы его тоже видели.
В изнасилованных и убитых женщинах Вы его наблюдали?

Лев Толстой сказал:"Многие мечтают изменить мир, но никто не ставит целью изменение себя" (по - моему, я не сильно переврал его слова)
Если бы начинали изменение мира с себя, то не было бы всего, что мишабартон перечислил. Но это "совсем другая история" и ох, как не реальная.
Человеком правят желания, а они бывают разными, в том числе и жажда убивать, властвовать и т.д. Когда человек станет править желаниями, то насилия станет меньше.

[я_всегда_один]

... поиски бога на ОФ, скорее всего, входят в его забавы.

Скорее, забава человека состоит в поисках Бога. Это, знаете, как медведя завалить.)

[барабанщик]

Лев Толстой сказал:"Многие мечтают изменить мир, но никто не ставит целью изменение себя" (по - моему, я не сильно переврал его слова)
Если бы начинали изменение мира с себя, то не было бы всего, что мишабартон перечислил. Но это "совсем другая история" и ох, как не реальная.
Человеком правят желания, а они бывают разными, в том числе и жажда убивать, властвовать и т.д. Когда человек станет править желаниями, то насилия станет меньше.

Не соглашусь с вами в одном Если им управляют(правят) желания, то какой же это Человек?

[Bogdanmr7]

Не соглашусь с вами в одном Если им управляют(правят) желания, то какой же это Человек?

Хреновый - убийца, насильник, вор и грабитель.
Но иногда возникает желание поделиться "куском хлеба" со страждущим. И это желание тоже убить в себе невозможно.
С вами такого не случалось?

[барабанщик]

Хреновый - убийца, насильник, вор и грабитель.
Но иногда возникает желание поделиться "куском хлеба" со страждущим. И это желание тоже убить в себе не возможно.
С вами такого не случалось?

У этих ребят возникает подобное, пока есть Душа.
И то о чём вы говорите, это нормальное Человеческое умение сопереживать. Умение принимать-понимать чужую боль как свою. Милосердие, его извращение это - жалость.

[Bogdanmr7]

У этих ребят возникает подобное, пока есть Душа.

Не к месту, конечно, но вспомнилось, что как - то при Ф.Раневской некто жаловался на тяжесть в душе. На что актриса выдала: "Душа - не задница, до конца не вы....шься"

[Reflector]

Всемогущий бог не может создать камень, который он сам не сможет поднять.
Поэтому одно из правил игры - никакого всемогущества.

Допустим бог может создать бесконечно тяжелый камень и может поднять бесконечно тяжелый камень, но если эти две операции совместить, то получится бесконечная рекурсия Если ты эту рекурсию не получил значит незаметно для себя подменил одну бесконечность конечным значением, т.е. у тебя бог изначально не всемогущ и с такими начальными данными ничего другого и не получишь...

[барабанщик]

Допустим бог может создать бесконечно тяжелый камень и может поднять бесконечно тяжелый камень, но если эти две операции совместить, то получится бесконечная рекурсия Если ты эту рекурсию не получил значит незаметно для себя подменил одну бесконечность конечным значением, т.е. у тебя бог изначально не всемогущ и с такими начальными данными ничего другого и не получишь...

Тяжко людям осознать, что Бог это вобще Всё. Что это не отдельный субъект, а вся Вселенная.
А так как это тяжко, они люди, пытаються "вооброзить" Создателя как им удобно
Ну например, чаще всего, мыслено представляя Бога, люди воображают его - меньше себя. Так они его "видят".
Собственно поэтому люди чуствуют ошеломление, когда впервые оказываються лично возле чего-то Огромного Бездны, горы, океана... Нечто настолько большое, что в реальности (даже если они о нём читали или смотрели по телевизору), настолько Поражает их вооброжение....И обсалютно рассходиться с тем что они себе воображали.)))
Так то гора или бездна...А попробуйте представить себе Вселенную? А понять что всё это Живое, и что Всё это Бог?
И вы, и я являемся его частью
Вот чтоб избежать этого, люди, не важно во что они верят в Бога или в то что Его нет, придумывают то, что могут "увидеть" целиком... Но эта придумка, не есть настоящее... Но они начинают у этой своей придумки чего-то просить или требовать. Доказывать что она есть или что её нет...Но какое это имеет отношение к действительности?

[AlexL]

Знаете ответ на вопрос "Чего не может бог?". Нашла в одной книге. Звучит так: бог не может побить двойкой козырного туза. Поняли? При грубом нарушении правил игры пропадает смысл игры.

А в чем суть игры, и кто с кем играет?

[барабанщик]

Более того)))) Люди в своём подсознании или точней Не сознании, воображают Бога с различными половыми признаками)) Тоесть мужчиной. В основном. Всё зависит от традиции(или женщиной). И переносят, сами того не понимая свои комлексы на него, этот придуманый образ. Например, мужчина подспудно не приемлет главенство над собой другого, пусть старше и сильнее...Но мужчины) Или женщина ищущая отцовского утешения и защиты). Психологам видней.
Но к Богу какой он есть это всё не имеет ни какого отношения.
И тотже Альтер-Эго, отрицающий Бога, всё равно как то себе его "воображает")))))И отрицает он это представление своё о нём))))))

[AlexL]

Тяжко людям осознать, что Бог это вобще Всё. Что это не отдельный субъект, а вся Вселенная.

А почему это называется бог, почему просто не сказать вселенная ?

[барабанщик]

А почему это называется бог, почему просто не сказать вселенная ?

А потому что когда граждане говорят вселенная, для них это нечто не живое...Что-то где-то там Что-то якобы отдельно от них, и даже отдельно от места их проживания.

[Матильда]

Всемогущий бог не может создать камень, который он сам не сможет поднять.
Поэтому одно из правил игры - никакого всемогущества.

Ой, какая неоригинальная загадка. Тоже мне, бином Ньютона.
Всемогущество не статично, оно развивается. Бог может создать камень, который он не может поднять сам. Затем он развивается дальше, и доходит до возможности поднять этот камень.
Отсутствие развития - это смерть, статичность, а жизнь - это развитие. Одна из характеристик бога, которой так добивались тут - вечноживущий. Один из способов его развития - мы.


AlexL

А почему это называется бог, почему просто не сказать вселенная ?

А почему бы не сказать бог? Некоторые поступают мудрее, и прекращая такие прения, называют это Абсолютом.

[AlexL]

А потому что когда граждане говорят вселенная, для них это нечто не живое...Что-то где-то там Что-то якобы отдельно от них, и даже отдельно от места их проживания.

То есть такой прием способствует сближению человека с космическим вакуумом?

А почему бы не сказать бог? Некоторые поступают мудрее, и прекращая такие прения, называют это Абсолютом.

Можно сказать, кто же может запретить,

[homo ludens]

Допустим бог может создать бесконечно тяжелый камень и может поднять бесконечно тяжелый камень, но если эти две операции совместить, то получится бесконечная рекурсия

Рекурсия != отрицание тавтологии.
Ты же вроде программист?
Совмещение осуществляется просто - мы постулируем что создаваемый и поднимаемый камень - один и тот же объект.
Возражения по логике есть?

Тяжко людям осознать, что Бог это вобще Всё. Что это не отдельный субъект, а вся Вселенная.

Т.е. не Святая Троица, не Аллах Милосердный и не Б-г, обидевшийся на гомиков в Содоме?
Я думаю что вы сейчас показали непонимание как минимум трех основных мировых религий.

Так то гора или бездна...А попробуйте представить себе Вселенную? А понять что всё это Живое, и что Всё это Бог?
И вы, и я являемся его частью

Трансфинитные множества больше чем вселенная.
И ничего, описали и представили.
Сублимация страха перед большими числами в поклонение сильному - это банально.

Более того)))) Люди в своём подсознании или точней Не сознании, воображают Бога с различными половыми признаками)) Тоесть мужчиной.

По Ветхому завету Адам был создан по образу и подобию Бога.
Следовательно либо Адам был кастратом, либо у Святого Духа был член.
Последнее косвенно подтверждается зачатием Бога-Сына.

Ой, какая неоригинальная загадка. Тоже мне, бином Ньютона.
Всемогущество не статично, оно развивается. Бог может создать камень, который он не может поднять сам. Затем он развивается дальше, и доходит до возможности поднять этот камень.

Т.е. вчера он был не всемогущим, а сегодня им стал?
Ок, изменим вопрос.
Может ли Бог создать камень, который никогда не сможет поднять?

А почему бы не сказать бог? Некоторые поступают мудрее, и прекращая такие прения, называют это Абсолютом.

А потому что верующие постулируют антропоморфизм этого абсолюта - они видят его всеблагим, рождающим сыновей, затопляющим мир и диктующим скрижали.
Согласитесь, что Абсолюту эти занятия как-то не по чину.
А вот Богу -вполне оно.
Так что разница между совокупностью всех сил Вселенной и Богом все-таки есть.
Абсолют нельзя прибить к кресту.

[Alexander90]

подскажите хорошие лекции атеизма

[homo ludens]

подскажите хорошие лекции атеизма

http://flibusta.net/b/177351
Ричард Докинз - "Бог как Иллюзия"
(God Delusion)
Кроме того у Докинза очень много популярных книг по теории эволюции с крайне нетривиальным взглядом и выводами.
Например известный сегодня термин "мем" изобрел именно он в одной из таких книг.

Это из современных публикаций.
А вообще атеизм со времен древних греков менялся мало, так что можно начинать с них.

Is God willing to prevent evil, but not able?
Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing?
Then he is malevolent.
Is he both able and willing?
Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing?
Then why call him God?

(c) Epicurus

[Alexander90]

спасиб, мне тут один фанатик религиозный пытается втюхать "говно на ложечке" так вот он с Одессы и просто гиперактивный а религии, так вот, ссылка его общения http://red-band.ru/forum/8-32-6 как с ним разговаривать??!

[homo ludens]

спасиб, мне тут один фанатик религиозный пытается втюхать "говно на ложечке" так вот он с Одессы и просто гиперактивный а религии, так вот, ссылка его общения http://red-band.ru/forum/8-32-6 как с ним разговаривать??!

Я долго изучал и эту тупую эволюцию, и высказывания атеистов...

Я думаю тут уже говорить бесполезно, это реальная клиника.
Когда человек замкнут в своих воззрениях и ему там комфортно, любая попытка расширить его кругозор приводит к агрессии.
Что и наблюдаем.
Вполне себе реальный фанатик в реальной жизни.

PS
Можно попробовать дать ему ссылку
http://ptn1900-9.livejournal.com/67018.html