Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 1978 из 3883 ПерваяПервая ... 978 1478 1878 1928 1968 1976 1977 1978 1979 1980 1988 2028 2078 2478 2978 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 39,541 по 39,560 из 77651
  1. Вверх #39541
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от ЭНКЛИТИКА Посмотреть сообщение
    Перехожу на русский, чтоб контраст был.
    Я от Вас этого не требовал и не требую, пишите, на каком хотите.
    Мы знаем, что делать, задача ясна.
    Но ваши ошибки не наша вина.


  2. Вверх #39542
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от ЭНКЛИТИКА Посмотреть сообщение
    За независимость нашего с Вами государства. Сами понимаете от кого
    Я НЕ ПОНИМАЮ, от кого.
    доказательства (примеры) есть? или так лозунгами и ограничитесь?
    Пожалуйста, не используйте суржик. Независомость=незалежність
    это был не суржик, а русская транскрипция украинского слова

    Да, верно. Но, не забывайте, что народное творчество словян похоже. Есть понятие
    заимствования от одной культуры к другой.
    пример "Чахлыка" в "классических украинских сказках", плиз

    Достаточно обратить внимание на даты.
    ок.
    тогда доказатнльство того, что произведения Шевченко не относили к "художественной литературе" и "изящной словесности"

  3. Вверх #39543
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Октябрина Посмотреть сообщение
    Интересно...
    И каким же образом эти выражения могут повлиять на мое восприятие информации, выложенной на том сайте?
    А "свидомые" авторы (как там в рекламке: каждый свидомый украинець должен стать членом общества "Просвита"...) и "москальскі вчені" или "гебистські історики" значит одного уровня понятия?
    Очень интересно...
    Не понятия одного уровня, а отношение автора исследования.
    Цитата Сообщение от Октябрина Посмотреть сообщение
    PS Кстати, у вас с автором сайта, есть кое-что общее. Вы оба способны подвергать сомнению общепринятые догмы.
    Выдуманность украинского языка - общепринятая догма?
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  4. Вверх #39544
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    987
    Репутация
    1114
    Цитата Сообщение от ЭНКЛИТИКА Посмотреть сообщение
    Конечно. Вот статус региональности русского и есть нормой. А государственный - только один. При этом, тот кто, не знает укринского, тот спокойно будет использовать русский.
    И талантливые умные дети,для которых русский язык-родной поедут учиться в Россию и Беларуссию?Тем более,что там всякие разные программы для таких детей разрабатывают.
    Последний раз редактировалось Funny Girl; 13.03.2010 в 18:13.

  5. Вверх #39545
    Постоялец форума Аватар для vieanna
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,499
    Репутация
    2904
    Про Шевченко все намного сложнее, и не так однозначно .
    Использую то, что под рукой - хрестоматийную биографию.
    http://www.rulex.ru/01250366.htm
    Влияние Мицкевича и польской поэзии, Пушкина, Лермонтова, поиски своего языка вплоть до "Слова о полку Игоревом". Дружба с русскими писателями. Огромное влияние Рембрандта как живописца. Борьба за свободу от крепостничества? Но украинского ли? Думаю, он не делил батраков по национальности.

    И знаете, я помню со школы кусками его произведения, потому что в нашем советском детстве мы не испытывали аллергии к мове - и учили ее, как географию и химию, без эмоций. А вот наши дети учат уже через силу - как все навязываемое.

  6. Вверх #39546
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, город у моря... Город-герой, любимый мой!
    Сообщений
    6,087
    Репутация
    589
    пример "Чахлыка" в "классических украинских сказках", плиз
    Кощі́й безсме́ртний, Чахлик Невмирущий — у східнослов'янській міфології злий чаклун, викрадач жінок. Герой перемагає його, коли здобуває яйце, в якому захована кощієва смерть. Образ, паралельний змієві: в казках і билинах ці два образи часто замінюються один одним, але в українській традиції Кощій згадується мало, і ті казки, в котрих він з'являеться (напр., «бездушний Костій» — варіант дуже солдатського типу), можуть бути новішими запозиченнями з російських сюжетів. Проте немає сумніву, що маємо тут образ старий, місцевий, і ті повніші варіанти цього мотиву, які знаходимо у росіян і в іншім слов'янськім та скандинавськім фольклорі, щонайменше — належать до нашої київської доби.

    До хрещення Русі східнослов'янських волхвів, боянів пісні на духовну тему називалися кощунами. Тому мандрівних піснярів і називали волхвами-кощунниками. Звідти й пішло слово кощунствувати, яке в християнську еру набуло негативного значення. Вірогідно, що Кощій Безсмертний, насправді був кощуном-піснярем. Можливо, що це була реальна особа, такий собі затятий язичник, який за допомогою магії доволі довго жив. Пізніше волхви буцімто трансформувалися на кобзарів.

    Драгоманов сполучив з ним пізніший образ «Шолудивого Боняка», фантастичний образ смерті, безтілесного кістяка, що зв'язався, мабуть, за етимологією слова (кощій — костій — кістяк).

    В казковому образі Кощія дослідників особливо цікавила його душа, захована в яйці, що лежить в скрині, у дереві: мотив широко розповсюджений і аналогічний з відомою староєгипетською казкою про двох братів, де серце одного сховане в цвіті акації. Цей цікавий мотив приходить у нас і у інших народів в різних комбінаціях — напр.: душа царівни в яйці, захованому в дереві, осокорі, — коли його відти викрали, царівна вмерла.

    Википедия. Мало - но есть. Пусть лишь упоминания.

  7. Вверх #39547
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от vieanna Посмотреть сообщение
    Думаю, он не делил батраков по национальности.
    Батраков - нет, а так - делил. Перечитайте еще раз "Катерину" для полноты картины.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  8. Вверх #39548
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Цитата Сообщение от ЭНКЛИТИКА Посмотреть сообщение
    Конечно. Вот статус региональности русского и есть нормой. А государственный - только один. При этом, тот кто, не знает укринского, тот спокойно будет использовать русский.
    Что "конечно"? Вам же ясно сказали - нужно 300 голосов в парламенте. По крайней мере в нынешнем варианте Украины.
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor

  9. Вверх #39549
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, город у моря... Город-герой, любимый мой!
    Сообщений
    6,087
    Репутация
    589
    И талантливые умные дети,для которых русский язык родной поедут учиться в Россию и Беларуссию?Тем более,что там всякие разные программы для таких детей разрабатывают.
    Решать им. Но, в Одессе, например, обучение в вузах - в технических, в медине - ведется на русском. Тот же Мечникова - технари, биологи - русский.

  10. Вверх #39550
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, город у моря... Город-герой, любимый мой!
    Сообщений
    6,087
    Репутация
    589
    Что "конечно"? Вам же ясно сказали - нужно 300 голосов в парламенте. По крайней мере в нынешнем варианте Украины.
    Понятно, что 300 голосов.
    Поживем - увидем.
    Не будем гадать на кофейной гуще.

  11. Вверх #39551
    Частый гость Аватар для CaTypH
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    841
    Репутация
    211
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    А чим вас не влаштовує географічне поняття? Літопис козацький, Україна вживається як власна назва, ніякі поляки з австрійцями не приймали участь в її "придумуванні".
    Австрияки с поляками придумали политический проект "украина".
    Географический существовал и до них и применялся ко всем пограничным землям

  12. Вверх #39552
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от vieanna Посмотреть сообщение
    Про Шевченко все намного сложнее, и не так однозначно .
    Использую то, что под рукой - хрестоматийную биографию.
    http://www.rulex.ru/01250366.htm
    Влияние Мицкевича и польской поэзии, Пушкина, Лермонтова, поиски своего языка вплоть до "Слова о полку Игоревом". Дружба с русскими писателями. Огромное влияние Рембрандта как живописца. Борьба за свободу от крепостничества? Но украинского ли? Думаю, он не делил батраков по национальности.

    И знаете, я помню со школы кусками его произведения, потому что в нашем советском детстве мы не испытывали аллергии к мове - и учили ее, как географию и химию, без эмоций. А вот наши дети учат уже через силу - как все навязываемое.
    а зачем нам сложнее, нам сложнее не надо.
    в советские времена из Шевченко сделали символ классовой борьбы, сейчас- национальной.
    все рады и счастливы.

  13. Вверх #39553
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, город у моря... Город-герой, любимый мой!
    Сообщений
    6,087
    Репутация
    589
    Я НЕ ПОНИМАЮ, от кого.
    доказательства (примеры) есть? или так лозунгами и ограничитесь?
    Доказательство в первоисточниках истории.

    А Шевченко - классическая литература.

  14. Вверх #39554
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, город у моря... Город-герой, любимый мой!
    Сообщений
    6,087
    Репутация
    589
    а зачем нам сложнее, нам сложнее не надо.
    в советские времена из Шевченко сделали символ классовой борьбы, сейчас- национальной.
    все рады и счастливы.
    Да. Времена разные были. Вот и вся разница. Плюс то, что у нас власть все любит интерпретировать как им удобно. Вот и история у нас такая. Разная.
    Историческое прошло меняятся очень легко, быстро.

  15. Вверх #39555
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от ЭНКЛИТИКА Посмотреть сообщение
    Кощі́й безсме́ртний, Чахлик Невмирущий — у східнослов'янській міфології злий чаклун, викрадач жінок. Герой перемагає його, коли здобуває яйце, в якому захована кощієва смерть. Образ, паралельний змієві: в казках і билинах ці два образи часто замінюються один одним, але в українській традиції Кощій згадується мало, і ті казки, в котрих він з'являеться (напр., «бездушний Костій» — варіант дуже солдатського типу), можуть бути новішими запозиченнями з російських сюжетів. Проте немає сумніву, що маємо тут образ старий, місцевий, і ті повніші варіанти цього мотиву, які знаходимо у росіян і в іншім слов'янськім та скандинавськім фольклорі, щонайменше — належать до нашої київської доби.
    ссылку, плиз.
    или это- вики?

    так что там с Шевченко? замяли для ясности?

  16. Вверх #39556
    Частый гость Аватар для CaTypH
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    841
    Репутация
    211
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Ничуть не хуже трудов однофамильца Вождя ))
    Сравнение странное,но безусловно не для вас.
    Ульянов аргументировано объясняет свою позицию.Ваша протеже как и ее многочисленные сподвижники тупо перечисляет какие-то события,неизвестно имевшие ли место в действительности.
    Эти грубые натяжки штампуются во Львове пачками.В этой "работе" нет ни одного текста ни одного из перечисленных "документов"

  17. Вверх #39557
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, город у моря... Город-герой, любимый мой!
    Сообщений
    6,087
    Репутация
    589
    ссылку, плиз.
    или это- вики?

    так что там с Шевченко? замяли для ясности?
    Вики-вики. Она, родная.

    Вовсе нет. Давайте вспомним о крепосном праве. И как люди были им скованны.

  18. Вверх #39558
    Постоялец форума Аватар для Октябрина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,593
    Репутация
    1718
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Не понятия одного уровня, а отношение автора исследования.
    И что же не так с отношением автора к исследованиям? В чем там криминал, я так и не увидела....

    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Выдуманность украинского языка - общепринятая догма?
    А надо чтобы стала, да? Обязательно из одной крайности в другую бросаться, да?

  19. Вверх #39559
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, город у моря... Город-герой, любимый мой!
    Сообщений
    6,087
    Репутация
    589
    все рады и счастливы.
    А вот за всех не следует говорить.

  20. Вверх #39560
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от ЭНКЛИТИКА Посмотреть сообщение
    Доказательство в первоисточниках истории
    извините, я не знаю, что такое "первоисточники истории"
    А Шевченко - классическая литература.
    значит, на него все приведенные вами запреты не распространялись.
    так?


Закрытая тема
Страница 1978 из 3883 ПерваяПервая ... 978 1478 1878 1928 1968 1976 1977 1978 1979 1980 1988 2028 2078 2478 2978 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения