Степан Бандера - герой Украины

[magentis]

Не слышу задора в голосе.Расстреляли за "неправильное сотрудничество"?

При чем тут задор ?
Человека расстреливают, потому что понимают, что сотрудничества с ним не будет. Не переубедить его или он каким-то образом помогает восставшим в Варшаве или он как символ опасен.
А тут Бандеру выпускают из заключения.

Генерала Власова тоже держали отдельно и сына Сталина. Один пошел на сотрудничество и его выпустили, а другой предпочел погибнуть, но не предать своих.

[bobbob]

Не совсем так.
Когда нацисты напали на Польшу, люди вроде Ровецкого, не побежали служить в Абвер, а сражались за свою родину.
Когда нацисты напали на Украину, бандеровцы уже давно служили Абверу.
Нацисты убили Ровецкого почти одновременно с освобождением Бандеры : Ровецкий отказался участвовать в "анти-большевистском" походе, а Степан с радостью уселся в офисе Абвера, вымаливал новые поставки немецкого оружия упашникам, сочинял листовки к красноармейцам с приглашением к сдаче в плен.

Не слышу вразумительного ответа на вопрос:Почему Ровецкого содержали в "привелегированном" блоке до самого Варшавского востания,а не шлепнули,как врага Рейха с которым он,как вы утверждаете,боролся и не продался.

[Lexa2007]

Да в общем то не нужно быть большим Докой,что бы знать,что заключенные камерного(не барачного) типа в каменоломнях не работали а в лагере Бандеры,в каменоломнях не работали и заключенные бараков,по причине отсутствия в наличии,собственно самих каменоломен.В Целенбау(тюремный блок лагеря) сидел так же первый командир Армии Крайовой генерал Стефан Грот-Ровецкий,которого расстреляли только после начала Варшавского восстания.То есть если следовать логике некоторых форумных писателей,АК тоже "сотрудничала" с немцами,раз генерала содержали в ...

Та да... там вааще курорт был... всего-навсего испытывали обувь - преодолевая ежедневно по 40 км с мешком песка за плечами...

Ну, а с Ровецким дело обстояло несколько иначе...

В июне 1943 Грот-Ровецкий был арестован Гестапо (в результате предательства) и вывезен в Берлин. Там ему было предложено сотрудничество в борьбе против Советского Союза, однако Ровецкий отказался.

[GoshaD]

Я назвал вас "товарисчи антихвашисты"-почувствуйте разницу.Так шо там с версиями?

Это не ответ. Я "антихвашист" по твоему мнению. А ты?

[bobbob]

При чем тут задор ?
Человека расстреливают, потому что понимают, что сотрудничества с ним не будет. Не переубедить его или он каким-то образом помогает восставшим в Варшаве или он как символ опасен.
А тут Бандеру выпускают из заключения.

Генерала Власова тоже держали отдельно и сына Сталина. Один пошел на сотрудничество и его выпустили, а другой предпочел погибнуть, но не предать своих.

Аааа...Так это они его убеждали аж до 44-го года? Понятно...А я думал,шо он как Бандера,"сотрудничал"?
Вот так вот ребята,дохленькая у вас теория.

[GoshaD]

Теория что Бандера не сотрудничал у вас дохлее. И даже очень сильно
А Ровецкий Герой Украины?

[Sklif]

Аааа...Так это они его убеждали аж до 44-го года? Понятно...А я думал,шо он как Бандера,"сотрудничал"?
Вот так вот ребята,дохленькая у вас теория.

Что это все доказывает?
Что Бандера активно сотрудничал с наци?
Так это давно установлено.
В чем вопрос?

[St-Andre]

вопрос:Почему Ровецкого содержали

Это - третьестепенный, пустой вопрос. Как и содержимое тарелок, разрешение держать домашних животных, высота потолков.
Единственно важный момент : там держали людей, которые могли бы пригодиться нацистам в случае согласия на предательство.
Поляк - не предатель - убит. Галициец - предатель - зачислен в 202-ю команду Абвера.
Копаться тут больше не в чем.

[magentis]

Аааа...Так это они его убеждали аж до 44-го года? Понятно...А я думал,шо он как Бандера,"сотрудничал"?
Вот так вот ребята,дохленькая у вас теория.

Почитайте биографию генерала.
Посмотрите когда его посадли в заключение. Все логично. Человек на сотрудничество не идет, является активным руководителем Армии Крайовой.
Армия Крайова устраивает восстание, его казнят.
Вашего любимца выпустили.

Так вот пистолет, Володя, перевесит тысячи других улик (с).

[ALKA]

Да в общем то не нужно быть большим Докой,что бы знать,что заключенные камерного(не барачного) типа в каменоломнях не работали а в лагере Бандеры,в каменоломнях не работали и заключенные бараков,по причине отсутствия в наличии,собственно самих каменоломен.В Целенбау(тюремный блок лагеря) сидел так же первый командир Армии Крайовой генерал Стефан Грот-Ровецкий,которого расстреляли только после начала Варшавского восстания.То есть если следовать логике некоторых форумных писателей,АК тоже "сотрудничала" с немцами,раз генерала содержали в "привилегированном" блоке.

Ерунда какая...а вы не задумывались что в одном и том же лагере были заключенные с разными условиями содержания ?...там и Карбышев был...и яков Сталин.....
Им тоже свидания с женой разрешали ?

были вип враги но были и цепные псы...которых держали на привязи ... неадекватных но кусючих Бандерлогов...

[magentis]

Это - третьестепенный, пустой вопрос. Как и содержимое тарелок, разрешение держать домашних животных, высота потолков.
Единственно важный момент : там держали людей, которые могли бы пригодиться нацистам в случае согласия на предательство.
Поляк - не предатель - убит. Галициец - предатель - зачислен в 202-ю команду Абвера.
Копаться тут больше не в чем.

Давайте еще генерала Карбышева вспомним. 3,5 года нацисты не убивали генерала, а держали в лагерях.
Правда такой чести как торжественное освобождение он не удосужился.

[bobbob]

Понятно... Бандера плохой патамушобандера.
Что и требовалось доказать.

[GoshaD]

Понятно... Бандера плохой патамушобандера.
Что и требовалось доказать.

Да. А это новость?

[ALKA]

Понятно... Бандера плохой патамушобандера.
Что и требовалось доказать.

Нет ,он не герой, потому что ничего в жизни своей никакого поступка с большой буквы не совершил...да и австриец он...героем Украины ну никак быть не должен...

[Седьмой]

Да в общем то не нужно быть большим Докой,что бы знать,что заключенные камерного(не барачного) типа в каменоломнях не работали а в лагере Бандеры,в каменоломнях не работали и заключенные бараков,по причине отсутствия в наличии,собственно самих каменоломен.В Целенбау(тюремный блок лагеря) сидел так же первый командир Армии Крайовой генерал Стефан Грот-Ровецкий,которого расстреляли только после начала Варшавского восстания.То есть если следовать логике некоторых форумных писателей,АК тоже "сотрудничала" с немцами,раз генерала содержали в "привилегированном" блоке.
Короче говоря,все это ля-ля про счастливое и комфортное существование заключенных Целенбау,никакой критики не выдерживает,товарисчи "антихвашисты". С чем я вас и поздравляю.
Хотелось бы услышать ваши версии по поводу Командующего АК.
ЗЫ Кстати,с приходом КА лагерь не был закрыт,в нем расположили спецлагерь НКВД(чего добру пропадать),в котором содержалось 60 тыс.(!?) политзаключенных, в том числе старики, женщины и дети,из которых 12 тыс.погибло. Это был самый большой из системы спецлагерей НКВД-МВД-МГБ на территории советской зоны оккупации..Закрыт он был только в 1950 году.

Версия очень простая.
Степан Бандера находился в 1941 — 1944 гг. в концлагере Заксхаузен. Там действительно был концлагерь, но Бандера пребывал не в концлагере, а в «бункере Целенбау». Там содержались наиболее ценные пленники рейха, такие как экс-премьер Франции Леон Блюм, бывший канцлер Австрии Курт Шушниг и др. В «Целенбау» регулярно приходила помощь от Красного Креста, заключенные получали посылки от родственников. Бандера также получал помощь и от своей организации, в том числе и денежную. Украинские националисты имели возможность свободно передвигаться по лагерю, встречаться друг с другом, носили гражданскую одежду. Немцы разрешали им покидать пределы лагеря для «конспиративных» встреч со связными ОУН, тем более что замок Фриденталь, где располагался центр подготовки кадров для ОУН(б), находился в двухстах метрах от Заксхаузена. Так что это трудно назвать даже заключением. Сами немцы именовали пребывание в бункере «почетной изоляцией».

[bobbob]

Версия очень простая.
Степан Бандера находился в 1941 — 1944 гг. в концлагере Заксхаузен. Там действительно был концлагерь, но Бандера пребывал не в концлагере, а в «бункере Целенбау». Там содержались наиболее ценные пленники рейха, такие как экс-премьер Франции Леон Блюм, бывший канцлер Австрии Курт Шушниг и др. В «Целенбау» регулярно приходила помощь от Красного Креста, заключенные получали посылки от родственников. Бандера также получал помощь и от своей организации, в том числе и денежную. Украинские националисты имели возможность свободно передвигаться по лагерю, встречаться друг с другом, носили гражданскую одежду. Немцы разрешали им покидать пределы лагеря для «конспиративных» встреч со связными ОУН, тем более что замок Фриденталь, где располагался центр подготовки кадров для ОУН(б), находился в двухстах метрах от Заксхаузена. Так что это трудно назвать даже заключением. Сами немцы именовали пребывание в бункере «почетной изоляцией».

Ну во первых это был не "бункер" а тюрьма,со всеми вытекающими...,а фантазии на тему "Немцы разрешали им покидать пределы лагеря для «конспиративных» встреч со связными ОУН," мы оставим на совести афтара. Вам не приходило в голову,что во время таких "конспиративных" встреч,он просто "сделал бы ноги"? Ну да ладно,это все очень сложно для осмысления,не буду вас дальше мучить.

[GoshaD]

Ну во первых это был не "бункер" а тюрьма,со всеми вытекающими...,а фантазии на тему "Немцы разрешали им покидать пределы лагеря для «конспиративных» встреч со связными ОУН," мы оставим на совести афтара.

Жена на свиданку приходила?

[Седьмой]

Ну во первых это был не "бункер" а тюрьма,со всеми вытекающими...,а фантазии на тему "Немцы разрешали им покидать пределы лагеря для «конспиративных» встреч со связными ОУН," мы оставим на совести афтара. Вам не приходило в голову,что во время таких "конспиративных" встреч,он просто "сделал бы ноги"? Ну да ладно,это все очень сложно для осмысления,не буду вас дальше мучить.

Куда сделал ноги? И зачем?

[bobbob]

Жена на свиданку приходила?

Не знаю откуда такие подробности,но аргумент конечно убойный.Вот только не пойму зачем? У него же был свободный выход в город?
Путано у вас все как то...

[bobbob]

Куда сделал ноги? И зачем?