Языковая проблема в Украине - II

[CaTypH]

Це все звичайно дуже страшно, польска шляхта, окупація, але це було 300 років тому. Слова якби трохи прижилися за цей час

Ну если тот период,когда поляки относились к нам,как скотине вам не страшен,тогда чего вы глотки дерете на каждом углу о "российском гнете",которого вообще не было?

[minor]

Вживання слова дзьоб "происходит исключительно по идеологическим соображениям". Це все так цікаво

Вживай что угодно и как угодно. Это дело твоего личного вкуса. Я-то тут при чем?

[CaTypH]

Вживання слова "дзьоб" "происходит исключительно по идеологическим соображениям". Це все так цікаво

Я тебе говорю.
Эти "свидомые" на одно лицо.
Никаких аргументов,все с подколкой,через губу,в язвительной манере и конечно со смайликами,куда же без них.

[Bivaliu]

Гораздо патриотичней ибо русские слова родные,а вот польские чуждые,навязанные.
Поскольку польская шляхта,захватив южнорусские земли,вряд ли бы стала учить язык крепостных рабов,в которых превратилось население.
Не думаю,что крестьяне могли встать в позу и потребовать от пана,чтоб он говорил по-русски,а общаться приходилось и полонизмы проникали в язык

Так для українця, що польський слов'янин був загарбником, що російський... Одні діяли силою і зневагою, а інші улещуванням і зневагою... У даному випадку "хрін від редьки не солодший"... А український нарід після тимчасового вигнання поляків у ХVIII столітті почав "штокать" і "какать"... Це що краще? Гірше було тільки манкуртам: то вони до шляхти тулились, то до царської знаті. Потрібно було весь час перелаштовуватись. Для селянина, що польський пан, що російський було не так важливо... І той гнобив, і той... Доречі, польські пани, завдяки царській владі панували в Україні ще і в ХІХ і ХХ століттях...

[CaTypH]

Только лексикой и немного фонетикой. Вот и все отличия. Уральское или вятское наречия отличаются от русского языка больше, чем малорусское. По сути, у нас один язык, а замещение русских слов полонизмами и англицизмами происходит исключительно по идеологическим соображениям. Но дело не в этом, пусть те, кому это интересно, говорят на том языке, на каком им удобнее, пусть сочиняют себе хоть совершенно новый язык и общаются на нем друг с другом. В конце концов, это личное дело этих людей. Беда в том, что они возомнили, себя творцами и решили создать целый народ. Рожать себе подобных привычным путем полового размножения, им показалось занятием слишком долгим и утомительным, поэтому они ничтоже сумняшеся решили взять в качестве исходного материала другой народ и переделать его по своему образу и подобию. Незнание истории, отсутствие логики и врожденная недоразвитость мыслительных желез позволяет им надеяться на успех этой бессмысленной затеи. В конечном итоге, они отправятся туда, где им самое место - на свалку истории, но нам еще долго придется расхлебывать эту их параноидальную кашу.

Если бы хоть как-то аргументировали свою позицию,то ладно.Но этго-то и не дождешься.Ухмыльнется,смайликов накидает и больше сказать нечего.25 лет отроду,читать не хочет,но все знает

[vieanna]

Я тебе говорю.
Эти "свидомые" на одно лицо.
Никаких аргументов,все с подколкой,через губу,в язвительной манере и конечно со смайликами,куда же без них.

И заметь, ничем не заняты в своем Луцке. Писать оттуда на одесский форум, что нам тут вживать... Рехнуться можно!

[minor]

Если бы хоть как-то аргументировали свою позицию,то ладно.Но этго-то и не дождешься.Ухмыльнется,смайликов накидает и больше сказать нечего.25 лет отроду,читать не хочет,но все знает

Так ведь то ж "украинофобский бред", как же его можно читать? Приходится полагаться на врожденную интуицию - в определенных случаях, она с успехом заменяет знания.

[CaTypH]

Так для українця, що польський слов'янин був загарбником, що російський... Одні діяли силою і зневагою, а інші улещуванням і зневагою... У даному випадку "хрін від редьки не солодший"... А українські селяни після тимчасового вигнання поляків у ХVIII столітті почали "штокать" і "какать"... Це що краще... Гірше було манкуртам, то вони до шляхти тулились, то до царськоїзнаті, потрібно було перелаштовуватись. Для селянина, що польський пан, що російський було не так важливо... Доречі, польські пани, завдяки царській владі панували в Україні ще і в ХІХ і ХХ століттях...

Да уж,тяжелый случай.Познания в истории глубокие.
Ну так скажи ж ты мне уже мил человек,неделю добиваюсь
"В какой летописи впервые понятие "украинец" употребляется в качестве этнического?"

[minor]

И заметь, ничем не заняты в своем Луцке. Писать оттуда на одесский форум, что нам тут вживать... Рехнуться можно!

Говорят, что мзду не берут, им за державу обидно. Поверим?

[Liubertas]

Я тебе говорю.
Эти "свидомые" на одно лицо.
Никаких аргументов,все с подколкой,через губу,в язвительной манере и конечно со смайликами,куда же без них.

Які аргументи можуть бути на те, що італієць українською "влох", а вживання слова "чекати" зумовлено ідеологічними мотивами? По моєму смайлики саме те

[CaTypH]

И заметь, ничем не заняты в своем Луцке. Писать оттуда на одесский форум, что нам тут вживать... Рехнуться можно!

Меня особенно забавляет Бывалый.В других темах по русски шпарит,как заведенный,а здесь на "мове" "блещет" знаниями,коих прада подтвердить не в состоянии

[Bivaliu]

Мы действительно друзья,потому что объединены общим интересом-хоккеем.Несмотря на разницу во взглядах.К тому же у нас не было возможности подискутировать,возможно мои аргументы возымели бы действие.Всем свойственно заблуждаться.

Ні, не всім... Ті, що за Росію і за російську мову - ніколи не помиляються, вони завжди на вірному шляху. Головне потрафити...

[CaTypH]

Честно говоря скучно здесь.
Сторонники и так все понимают и поддерживают,а от противников здоровой дискуссии не дождешся,только пальцы сбивать.Одни ухмылки и смайлики.

[CaTypH]

Ні, не всім... Ті, що за Росію і за російську мову - ніколи не помиляються, вони завжди на вірному шляху. Головне потрафити...

Ты бы лучше на вопрос ответил,писатель

[Liubertas]

И заметь, ничем не заняты в своем Луцке. Писать оттуда на одесский форум, что нам тут вживать... Рехнуться можно!

Не підкажете де я "писал отсюда на одесский форум, что вам там вживать"? А то совість мучить, вибачитись хочеться, а пост де я пишу що вам там вживать найти не можу.))

[vieanna]

Вживання слова "дзьоб" "происходит исключительно по идеологическим соображениям". Це все так цікаво

Забувся?

[Natika]

Честно говоря скучно здесь.
Сторонники и так все понимают и поддерживают,а от противников здоровой дискуссии не дождешся,только пальцы сбивать.Одни ухмылки и смайлики.

Конечно, скучно..
Если по 150 раз одни и те же баяны выкладывать..

[CaTypH]

Конечно, скучно..
Если по 150 раз одни и те же баяны выкладывать..

Считаете за мной?

[CaTypH]

Процесс, который называют "русификацией", возник значительно позже, когда часть украинской интеллигенции начала мечтать о независимой от России национальной державе. Для объединения немногочисленных единомышленников вокруг этой идеи требовалась какая-нибудь твердая, надежная основа. В качестве такой основы было решено взять сельский украинский диалект, который своими некоторыми отличиями от русского языка (как правило, наличием полонизмов) позволял поборникам самостийничества развивать свои идеи о коренном, изначальном, чуть ли не генетическом отличии и даже враждебности между украинцами и русскими. Задавшись сверхзадачей вновь разъединить единую русскую народность, эти персонажи начали активно пропагандировать сельский украинский диалект, пытаясь придать ему литературную форму, ввести его в культурный обиход. Городской русский язык был назван "панским", а сельский - "мужицким". В литературных произведениях оба эти наши языка всячески противопоставлялись: положительные персонажи всегда разговаривали по-украински, отрицательные - непременно по-русски. Примечательно, что этот националистический штамп украинской литературы настолько укоренился, что благополучно перекочевал даже в советскую литературу. Вспомните: в популярной пьесе А. Корнейчука "В степях Украины" нехороший Филимон Филимонович Довгоносик изъяснялся на окарикатуренном русском языке.

Естественно, царское правительство отчетливо видело, что за всеми этими "хождениями в народ" кроется идея самостийничества и старалось противодействовать попыткам расширения сферы распространения украинского сельского диалекта. Отсюда все эти указы и ограничения, которые, правда, никто и никогда не выполнял. Таким образом, так называемая "русификация" - это попытка сохранения исторически сложившегося в Украине языкового статус-кво.

В двадцатые-тридцатые годы, уже в Советской Украине, была предпринята решительная попытка вытеснения русского языка из традиционно русскоязычных городов. Одновременно широкое распространение получил процесс искусственной "украинизации" нашего языка путем ввода в него новых полонизмов и в ряде случаев нововымышленных "украинских" слов. Чем это кончилось, напоминать, думаю, не нужно.

[CaTypH]

Конечно, скучно..
Если по 150 раз одни и те же баяны выкладывать..

151-й выложил,не обиделись?