Языковая проблема в Украине - II

[Marsianin]

не стоит кого то оскорблять, тем более безпричино.

У кого то по моему из за центнера веса ожирели мозги

Такой разный и многоликий Nedo... дали отскочить от стеночки ты уже свое нутро начинаешь показывать?

[Dema]

У кого то по моему из за центнера веса ожирели мозги, при чем здесь Россия? Есть проблема языковая ее нужно решать но при чем тут РФ? У вас что параноя, при которой вам везде видиться руссофобия, а за улами видяться "кляти западенцы с шмайсерами"? Очень печально.

Все последние годы старательно (путем подтасовок, лжи, передергиваний и подделок) власть пытается внушить украинским гражданам ненависть к России, что российский значит русский, что русский - значит чужой, враг.
Сначала "Украина не Россия", потом попытки выдавливания русского языка из всех сфер жизни и в завершение (логический аккорд от Ющенко, в оправдание своей языковой политики) "Где заканчивается русский язык, там заканчивается Россия"(с)(он процитировал кого-то).
А ты говоришь "причем тут Россия"?

[CaTypH]

http://www.ukrstor.com/ukrstor/zel2.htm

[Natika]

С тех пор я стал специально искать и изучать все публикации, посвященные истории украинского языка. И, надо сказать, обнаружил немало удивительных вещей! Чтобы поточнее показать, какие взгляды на происхождение украинского языка распространяются сейчас средствами массовой информации Украины, приведу несколько характерных примеров.
...

Вы б лучше ноты искали.
Для баяна...

[Sklif]

http://www.ukrstor.com/ukrstor/zel2.htm

Только в согласии между двумя основными частями народа Украины - русскоязычной и украиноязычной - возможно успешное строительство независимого государства. Все иное ведет к краху и погибели.

С цитируемым согласен, что там спорить.
Впрочем, это уже было, если я не ошибаюсь.

[CaTypH]

С цитируемым согласен, что там спорить.
Впрочем, это уже было, если я не ошибаюсь.

Может и было.

[CaTypH]

Вы б лучше ноты искали.
Для баяна...

Это я уж как-нибудь сам разберусь.

[CaTypH]

Давайте сначала посмотрим, чем отличается современный украинский язык от современного русского. Оставим в стороне такие не очень существенные в данном случае признаки вроде манеры произношения некоторых звуков и констатируем лишь главное: основные отличия заключаются в том, что в украинском языке для обозначения некоторых предметов и понятий применяются другие, непохожие на русские слова. Вот для примера несколько таких слов: випадок - случай, влох - итальянец, коштoвний - ценный, дзьоб - клюв, затoка - залив, зухвалість - дерзость, чекати - ждать, неділя - воскресенье, посада - должность... Таких примеров можно было бы привести очень много.

Спрашивается, откуда, из какого источника и когда попали все эти слова в украинский язык и почему они миновали русский? Человеку непредвзятому, ставящему научную добросовестность выше национально-патриотических или политических соображений, ответить на этот вопрос нетрудно, ведь сразу обращает на себя внимание то, что почти все специфически украинские слова, то есть те, что отличают украинский язык от русского, имеют польское происхождение. Вот, скажем, как звучат на польском языке слова из вышеперечисленного примера: wypadek, wloch, kosztowny, dziob, zatoka, zuchwalosc, czekac, nedziela, posada...

[CaTypH]

Вы б лучше ноты искали.
Для баяна...

То,что кроме как язвить,вам больше крыть нечем,давно известно.

[Liubertas]

Давайте сначала посмотрим, чем отличается современный украинский язык от современного русского. Оставим в стороне такие не очень существенные в данном случае признаки вроде манеры произношения некоторых звуков и констатируем лишь главное: основные отличия заключаются в том, что в украинском языке для обозначения некоторых предметов и понятий применяются другие, непохожие на русские слова. Вот для примера несколько таких слов: випадок - случай, влох - итальянец, коштoвний - ценный, дзьоб - клюв, затoка - залив, зухвалість - дерзость, чекати - ждать, неділя - воскресенье, посада - должность... Таких примеров можно было бы привести очень много.

Спрашивается, откуда, из какого источника и когда попали все эти слова в украинский язык и почему они миновали русский? Человеку непредвзятому, ставящему научную добросовестность выше национально-патриотических или политических соображений, ответить на этот вопрос нетрудно, ведь сразу обращает на себя внимание то, что почти все специфически украинские слова, то есть те, что отличают украинский язык от русского, имеют польское происхождение. Вот, скажем, как звучат на польском языке слова из вышеперечисленного примера: wypadek, wloch, kosztowny, dziob, zatoka, zuchwalosc, czekac, nedziela, posada...

Влох шо? Ох вже ці "филологи/лингвисты"...изучал, він бачиш но, украинский язык

[Bivaliu]

Работая над переводами интересующих меня материалов из польских источников, я очень часто обращал внимание на то, что множество польских слов звучат точно так же, как и соответствующие им слова нашего украинского языка.

При такой постановке задачи, разумеется, нет необходимости выяснять, откуда и когда появилось в украинском языке так много слов, удивительно похожих на польские и в то же время начисто отсутствующих в родственном русском языке...

Ви, якось, дуже цікаво працюєте над перекладами і головне, висновки зробили ще цікавіщі... Очевидно, що Ви не помітили, що в Україні, до росіян панувати поляки, майже два століття і що Польща в Україні мала кордон з Отоманською портою, а в Західній Україні і по цей час збереглися залишки турецьких фортець... У Росії іго було бозна коли, а в мові збереглось безліч слів ще монгольського походження... Так само і в українській мові збереглось дуже багато польських слів, з дещо іншим вимовленням, збереглись турецькі слова, утворились русизми тощо... І чому тут дивуватись... Якщо взяти кількість запозичених слів, то їх в українській мові дійсно набагато більше польських ніж російських, так що висновок про "родствєнний язык" Ви зробили необгрунтований. І на який Ви патріотизм тим натякаєте, що в українській мові так багато слів іншомовного походження??? Що, якби було більше російських слів (подібних їм), то це було б патріотичніше ніж більшість польських слів??? Доречі, російський словник іншомовних (запозичених) слів такий загрубий, як і російський орфографічний словник!!!

[Natika]

То,что кроме как язвить,вам больше крыть нечем,давно известно.

Вам это Baron De Raven рассказал?

Скажи мне, кто твои друзья..
Довольно показательно, что именно ярый ющенкофил и русофоб оказался Вашим единственным виртуальным другом на этом форуме..

[CaTypH]

Ви, якось, дуже цікаво працюєте над перекладами і головне, висновки зробили ще цікавіщі... Очевидно, що Ви не помітили, що в Україні, до росіян панувати поляки, майже два століття і що Польща в Україні мала кордон з Отоманською портою, а в Західній Україні і по цей час збереглися залишки турецьких фортець... У Росії іго було бозна коли, а в мові збереглось безліч слів ще монгольського походження... Так само і в українській мові збереглось дуже багато польських слів, з дещо іншим вимовленням, збереглись турецькі слова, утворились русизми тощо... І чому тут дивуватись... Якщо взяти кількість запозичених слів, то їх в українській мові дійсно набагато більше польських ніж російських, так що висновок про "родствєнний язык" Ви зробили необгрунтований. І на який Ви патріотизм тим натякаєте, що в українській мові так багато слів іншомовного походження??? Що, якби було більше російських слів (подібних їм), то це було б патріотичніше ніж більшість польських слів??? Доречі, російський словник іншомовних (запозичених) слів такий загрубий, як і російський орфографічний словник!!!

Гораздо патриотичней ибо русские слова родные,а вот польские чуждые,навязанные.
Поскольку польская шляхта,захватив южнорусские земли,вряд ли бы стала учить язык крепостных рабов,в которых превратилось население.
Не думаю,что крестьяне могли встать в позу и потребовать от пана,чтоб он говорил по-русски,а общаться приходилось и полонизмы проникали в язык

[CaTypH]

Вам это Baron De Raven рассказал?

Скажи мне, кто твои друзья..
Довольно показательно, что именно ярый ющенкофил и русофоб оказался Вашим единственным виртуальным другом на этом форуме..

Мы действительно друзья,потому что объединены общим интересом-хоккеем.Несмотря на разницу во взглядах.К тому же у нас не было возможности подискутировать,возможно мои аргументы возымели бы действие.Всем свойственно заблуждаться.

[CaTypH]

Вам это Baron De Raven рассказал?

Скажи мне, кто твои друзья..
Довольно показательно, что именно ярый ющенкофил и русофоб оказался Вашим единственным виртуальным другом на этом форуме..

Не совсем понял правда,что тут показательного.
Я как раз на дух не переношу Ющенко и абсолютный русофил.Хотя и не люблю это слово

[vieanna]

Вам это Baron De Raven рассказал?

Скажи мне, кто твои друзья..
Довольно показательно, что именно ярый ющенкофил и русофоб оказался Вашим единственным виртуальным другом на этом форуме..

Извините, Natika, но это не совсем этично - что за аргумент, кто с кем дружит? Не по теме...

[Liubertas]

Гораздо патриотичней ибо русские слова родные,а вот польские чуждые,навязанные.
Поскольку польская шляхта,захватив южнорусские земли,вряд ли бы стала учить язык крепостных рабов,в которых превратилось население.
Не думаю,что крестьяне могли встать в позу и потребовать от пана,чтоб он говорил по-русски,а общаться приходилось и полонизмы проникали в язык

Це все звичайно дуже страшно, польска шляхта, окупація, але це було 300 років тому. Слова якби трохи прижилися за цей час

[minor]

Давайте сначала посмотрим, чем отличается современный украинский язык от современного русского.

Только лексикой и немного фонетикой. Вот и все отличия. Уральское или вятское наречия отличаются от русского языка больше, чем малорусское. По сути, у нас один язык, а замещение русских слов полонизмами и англицизмами происходит исключительно по идеологическим соображениям. Но дело не в этом, пусть те, кому это интересно, говорят на том языке, на каком им удобнее, пусть сочиняют себе хоть совершенно новый язык и общаются на нем друг с другом. В конце концов, это личное дело этих людей. Беда в том, что они возомнили, себя творцами и решили создать целый народ. Рожать себе подобных привычным путем полового размножения, им показалось занятием слишком долгим и утомительным, поэтому они ничтоже сумняшеся решили взять в качестве исходного материала другой народ и переделать его по своему образу и подобию. Незнание истории, отсутствие логики и врожденная недоразвитость мыслительных желез позволяет им надеяться на успех этой бессмысленной затеи. В конечном итоге, они отправятся туда, где им самое место - на свалку истории, но нам еще долго придется расхлебывать эту их параноидальную кашу.

[CaTypH]

Влох шо? Ох вже ці "филологи/лингвисты"...изучал, він бачиш но, украинский язык

Это выдержки из открытого письма А.Железного к Петру Кравчуку.
Написано в конце 90-х годов.
Ваши галичанско-бандеровские товарищи так часто перекраивают язык,что к сегодняшнему дню убрали это слово.
Сейчас кажется "италиец",правильно?

[Liubertas]

Только лексикой и немного фонетикой. Вот и все отличия. Уральское или вятское наречия отличаются от русского языка больше, чем малорусское. По сути, у нас один язык, а замещение русских слов полонизмами и англицизмами происходит исключительно по идеологическим соображениям. Но дело не в этом, пусть те, кому это интересно, говорят на том языке, на каком им удобнее, пусть сочиняют себе хоть совершенно новый язык и общаются на нем друг с другом. В конце концов, это личное дело этих людей. Беда в том, что они возомнили, себя творцами и решили создать целый народ. Рожать себе подобных привычным путем полового размножения, им показалось занятием слишком долгим и утомительным, поэтому они ничтоже сумняшеся решили взять в качестве исходного материала другой народ и переделать его по своему образу и подобию. Незнание истории, отсутствие логики и врожденная недоразвитость мыслительных желез позволяет им надеяться на успех этой бессмысленной затеи. В конечном итоге, они отправятся туда, где им самое место - на свалку истории, но нам еще долго придется расхлебывать эту их параноидальную кашу.

Вживання слова "дзьоб" "происходит исключительно по идеологическим соображениям". Це все так цікаво