Депрессия и методы борьбы с нею.

[Alkatraz]

категорически не согласна с выделенным ! Опять и снова ты путаешь унылость , как черту характера, и ... все, о чем тут уже не раз писали, действительно, повторять уже надоело...
Просто мы стали называть депрессией всё подряд, от слезливого настроения во время затяжного дождя до тяжелой болезни.
И офтальмологов, вылечивших близорукость (тем или иным методом) я видела своими неблизорукими глазами
не говоря об ожирении и проблемах позвоночника.

почему же некоторым помогает смена обстановки тогда? со сменой обстановки меняется (хотя бы процентов на 20) и образ жизни.

[das37]

Есть еще одна вещь приводящая к депрессии, это кармическая или астрологическая составляющая. К сожалению современная психология и психиатрия вообще не принимает ее во внимание и не имеет методик которые могли бы помочь человеку.

[Lady-Bird]

почему же некоторым помогает смена обстановки тогда? со сменой обстановки меняется (хотя бы процентов на 20) и образ жизни.

да потому что у "некоторых" не депрессия в медицинском понимании этого слова, а усталость, спад настроения и т.п. вещи. Мы об этом уже стопицот раз писали, с той же Лалой.
А если это депрессия - то сменив обстановку, отдохнув и вернувшись домой, человек снова остается один на один со своей проблемой, которая вызвала депрессию.
И далеко не у всех, мягко говоря, причина депрессии - в отсутствии моря и ветра....

[Lady-Bird]

Солнцем депрессия лечится отлично. И морем. И даже признается это современной медициной, это основа бальнеотерапии и вообще всей курортологии. А антидепрессанты еще ни одного человека не вылечили, только возможно сняли острые симптомы. Но самое главное лечение - это любовь, во всех смыслах этого слова. Счастливые депрессивными не бывают, несмотря на весенние авитаминозы и прочую нехватку витаминов/минералов в организме. И как так получается, что у влюбленных и счастливых всего в организме хватает?

вот в ту же степь, что и предыдущий пост про солнце и море.

а если у человека жизнь рухнула, а впереди уже просто старость - какое там солнце ?

Про любовь - это да, счастливые не депрессируют, так весь вопрос в том, где брать это счастье , если жизнь повернулась "как- то не так". Люди умирают, уходят, предают - и счастья нет. Только не рассказывайте, плиз, что это тоже образ жизни и характер. НЕ все могут прожить жизнь в счастливом браке и причины могут самые разные для этого.
А встретить нового человека и полюбить его - это совсем не от характера зависит, а от массы составляющих факторов, большей частью от человека не зависящих. Особенно в определенном возрасте, когда нормальные люди почти все - в браке, а ненормальные даром не нужны, и среди оставшихся редких, как вымершие мамонты, "нормальных одиноких" попробуй найти того, с кем будет взаимность и любовь...
Или женщина в 50 лет осталась одна - дети с внучкой и с ее мужем погибли в автокатастрофе. Про какое солнце мы тут говорим? Даже не в острый период, даже позже - боль притупилась, но дальнейшая жизнь проходит в одиночестве, и никакие друзья, работа, солнце и море не заменят любимого мужчину, и уж тем более - любимых детей.

Настоящая депрессия - это внутренняя боль, от которой можно на какое-то время отвлечь солнцем, но которую устранить отвлекающими факторами невозможно.

[lexar]

а если у человека жизнь рухнула, а впереди уже просто старость - какое там солнце ?

У нас у всех впереди только старость.
Не молодеет никто.
Но, реально, всё упирается в жизненые ценности.
Найти и потерять себя можно в любом возрасте.

[lexar]

да потому что у "некоторых" не депрессия в медицинском понимании этого слова

А что такое по вашему "депрессия" в медицинском смысле слова?
И где граница между медицинским и не медицинским смыслом?
И есть ли вообще, не медицинский смысл?

Если человек говорит себе, что у него депрессия - у него депрессия.
Если он этого не признаёт - то у него усталость.

[FatalBazuka]

lexar
вы не понимаете причин депресии. это не образ жизни, а нехватка биогенных аминов в человеческом мозгу. вы не избаветесь от болезни только лишь гуляя и соблюдая диету. вовремя не вылеченая депрессия неминуемо приведет к серьезным нарушениям псиики: суицидальным наклонностям, маньиакально депрессивным психозам, сегодня вы вытащите больного депрессией на прогулку, а завтра он себе вены вскроет или отправится на воробьева и т.д. вы говорите то в чем не смыслите ни на йоту, тогда как существует целая наука посвященная заболеваниям психики, практически доказанные методы лечения и практически доказанные причины возникновения такого рода расстройств. о какой зависимости вы можете говорить не зная биохимического действия тех или иных препаратов на человеческий организм? вы руководствуетесь только собственными, в корне не верными, рассуждениями, не имеющими под собой никакой практической и теоретической основы. очень важно понимать что депрессия это такая же болезнь, как, например, грипп, сам по себе он не опасен, но если его не лечить, обязательно приведет к нехорошим последствиям, вплоть до летальных. не леча депрессии человек получает массу таких болячек, корень которых уходит именно к депрессии и пытаясь их лечить состояние свое он никак не улучшает, т.к. причина этих заболеваний остается нетронутой и продолжает прогрессировать.

зы
про те якобы побочные эффекты о которых вы пишете: скажите вы сами никогда не принимали седативные препараты? я так понимаю что нет. я, кстати, могу вам привести вещества содержащиеся в городском воздухе, которым вы и сейчас дышите, так вот там действительно такая дрянь что зная о ней вы бы наверное немедлено пошли искать веревку и мыло, а вы рассуждаете о вреде действия валерианы и мяты на организм. смешно прво слово.

[Lady-Bird]

Не бываеьт физиологических и физических состояний без настроенчиских категорий. Управляя одним, мы меняем другое. Услышав радостную новость, человек подпрыгивает и начинает хлопать в ладоши, а один телефонный звонок может привести к сердечному приступу или смерти.
Согласитесь, вас же не звук из трубки убивает, а то, что, как и кто говорит. А за одно и то, как вы к этому относитесь.

Ты опять не хочешь услышать никого. кроме себя - бывает, еще как бывает. Тут уже с медицинской точки зрения столько раз писали об этом, что надоело повторять...
Самое важное : проблема не в том, с чего началась депрессия - может, и с "настроения", а в том, что делать, когда это стало медицинской проблемой и никаким солнцем это не вылечить. Особенно когда еще и не устранена сама причина ... и устранена быть не может или если может, то в неопределенном будущем .... а жить приходится здесь и сейчас, и "так" жить невыносимо, но и изменить ты этого не в силах. Например, двое неизлечимых инвалидов на руках у матери. Ну приходят к ней друзья, ну вырывается она иногда на всякие увеселительные мероприятия - что это меняет? Потом она возвращается снова к инвалидам и понимает, что это на всю оставшуюся жизнь. И никакой личной жизни при этом - на "перепихон" ходить к какому-то залетному - не каждый может, а найти кого-то, кто бы захотел взвалить на себя такую ношу - это почти что фантастика, тут родной папаша бросил, кто там захочет чужих детей тянуть с такими проблемами?

Да масса жизненных примеров, когда люди загнаны , как лошади, но вынуждены все тянуть - куда деваться? И в какой-то момент это превращается в болезнь, а не в настроение. И отвлекающие моменты - это замечательно, но внутреннюю боль они не уберут.

Одна и таже информация: например, увольнение с работы, одного убъёт, у другого вызовет смех.

это не от настроения зависит, а от жизненных ситуаций - если у тебя на руках дети и кроме этой работы нет доходов, и у тебя нет квартиры, а в маленьком городке больше нет работы - то смеяться ты будешь разве что в психиатричной клинике ... я в такую ситуацию попала в Ялте когда-то, поэтому знаю все не из учебникоФ, и смеяться мне вовсе не хотелось, при всем том, что я очень веселый и активный человек.

или на тебе висят ежемесячные кредиты и семья - а тут увольнение, то тоже смеяться может только дебил. Извините .

Очень легко рассуждать о чужой жизни с высоты своей ...

А принимать антидепрессанты в качестве профилактики...
Так же нелепо, как пить антибиотики в качестве профилактики гриппа.

в качестве профилактики антидепрессанты не принимают, а антибиотики не помогают даже при активном гриппе - не та проблема. Так что резюме твоего поста некорректно по сути

[Alkatraz]

lexar
вы не понимаете причин депресии. это не образ жизни, а нехватка биогенных аминов в человеческом мозгу. вы не избаветесь от болезни только лишь гуляя и соблюдая диету. вовремя не вылеченая депрессия неминуемо приведет к серьезным нарушениям псиики: суицидальным наклонностям, маньиакально депрессивным психозам, сегодня вы вытащите больного депрессией на прогулку, а завтра он себе вены вскроет или отправится на воробьева и т.д. вы говорите то в чем не смыслите ни на йоту, тогда как существует целая наука посвященная заболеваниям психики, практически доказанные методы лечения и практически доказанные причины возникновения такого рода расстройств. о какой зависимости вы можете говорить не зная биохимического действия тех или иных препаратов на человеческий организм? вы руководствуетесь только собственными, в корне не верными, рассуждениями, не имеющими под собой никакой практической и теоретической основы. очень важно понимать что депрессия это такая же болезнь, как, например, грипп, сам по себе он не опасен, но если его не лечить, обязательно приведет к нехорошим последствиям, вплоть до летальных. не леча депрессии человек получает массу таких болячек, корень которых уходит именно к депрессии и пытаясь их лечить состояние свое он никак не улучшает, т.к. причина этих заболеваний остается нетронутой и продолжает прогрессировать.

Думаю, весь корень в том, что прежде всего следует различать настоящую депрессию и воображаемую Воображаемая как раз образом жизни и прочими философскими примочками и лечится. Либо хорошей взбучкой.

[FatalBazuka]

Думаю, весь корень в том, что прежде всего следует различать настоящую депрессию и воображаемую Воображаемая как раз образом жизни и прочими философскими примочками и лечится. Либо хорошей взбучкой.

для этого и существуют психологи, к которым можно и нужно обращаться. а для лечения болезни - психиатры.

[Lady-Bird]

У нас у всех впереди только старость.
Не молодеет никто.
Но, реально, всё упирается в жизненые ценности.
Найти и потерять себя можно в любом возрасте.

ты вырываешь слова их контекста , это не очень красиво.
Да, старость у всех будет. Только иногда люди к ней подходят в одиночестве и с болью, и это от их характера и настроения не зависит.
НЕ дай Бог тебе терять семью и отведать вкус одиночества! Особенно в возрасте. когда "начать сначала" практически невозможно. Как минимум, уже невозможно родить других детей ...

а приходить от друзей в пустую квартиру .. и оставаться по вечерам и на праздники одному - это не потерять себя, это не иметь семью и не иметь любовь. НЕ общечеловеческую, дружескую или любовь сотрудников, а любовь "для двоих".

[Lady-Bird]

для этого и существуют психологи, к которым можно и нужно обращаться. а для лечения болезни - психиатры.

Думаю, весь корень в том, что прежде всего следует различать настоящую депрессию и воображаемую Воображаемая как раз образом жизни и прочими философскими примочками и лечится. Либо хорошей взбучкой.

совершенно верно, об этом и была тут речь не на одну страницу - есть болезнь, а есть усталость, настроение, именно ситуационные и проходящие после "солнца"

[lalalyla]

Думаю, весь корень в том, что прежде всего следует различать настоящую депрессию и воображаемую Воображаемая как раз образом жизни и прочими философскими примочками и лечится. Либо хорошей взбучкой.

А настоящая - это какая?

Без "философских примочек" депрессию не вылечить. В том числе без них.
Человек фактически учится жить заново. В этом таблетки не помогут. Но таблетки обеспечивают достаточные физиологические условия для того чтобы помогала психотерапия и прогулки.

[Alkatraz]

для этого и существуют психологи, к которым можно и нужно обращаться. а для лечения болезни - психиатры.

отсюда вывод: хотите сэкономить - будьте честными сами с собой

[Alkatraz]

А настоящая - это какая?

Без "философских примочек" депрессию не вылечить. В том числе без них.
Человек фактически учится жить заново. В этом таблетки не помогут. Но таблетки обеспечивают достаточные физиологические условия для того чтобы помогала психотерапия и прогулки.

мне проще сказать про ненастоящую я ж не медик
это когда легкую апатию, лень, безответственность и озлобленность на всех называют модным словом "депрессия"

[FatalBazuka]

мне проще сказать про ненастоящую я ж не медик
это когда легкую апатию, лень, безответственность и озлобленность на всех называют модным словом "депрессия"

хандра скорее. депрессия это уже болезнь. а аппатия, вялость, окружающая "серость" это имено хандра.

[Lady-Bird]

отсюда вывод: хотите сэкономить - будьте честными сами с собой

в каком смысле - честными ? И какое это отношение имеет к депрессии?

[lalalyla]

мне проще сказать про ненастоящую я ж не медик
это когда легкую апатию, лень, безответственность и озлобленность на всех называют модным словом "депрессия"

Дорогая, так в том и проблема, что такие "апатию, лень, безответственность и озлобленность на всех называют модным словом "депрессия" часто совершенно справедливо. И как правильно Вы подметили, лишь врач может определить причину.

Никто не знает, что это на самом деле - начальная стадия депрессии или что-то другое. Кстати и начальная стадия при неправильном лечении (те же прогулки, которые дают видимость облегчения, но глубинные причины не решают) такие стадии переходят в хронические и человек живёт в полумёртвом состоянии годами, испытывает чувство вины, потому что ему другие товарищи всё время орут :"Улыбнись! Жизнь прекрасна!", а он чувствует, что ему эта жизнь до лампочки. Но не до такой степени, чтобы примастырить верёвку к этой самой лампочке.

Я - за лечение, граждане!!!

[FatalBazuka]

Дорогая, так в том и проблема, что такие "апатию, лень, безответственность и озлобленность на всех называют модным словом "депрессия" часто совершенно справедливо. И как правильно Вы подметили, лишь врач может определить причину.

Никто не знает, что это на самом деле - начальная стадия депрессии или что-то другое. Кстати и начальная стадия при неправильном лечении (те же прогулки, которые дают видимость облегчения, но глубинные причины не решают) такие стадии переходят в хронические и человек живёт в полумёртвом состоянии годами, испытывает чувство вины, потому что ему другие товарищи всё время орут :"Улыбнись! Жизнь прекрасна!", а он чувствует, что ему эта жизнь до лампочки. Но не до такой степени, чтобы примастырить верёвку к эьтой самой лампочке.

Я - за лечение, граждане!!!

да так и есть.

[Alkatraz]

Дорогая, так в том и проблема, что такие "апатию, лень, безответственность и озлобленность на всех называют модным словом "депрессия" часто совершенно справедливо. И как правильно Вы подметили, лишь врач может определить причину.

Никто не знает, что это на самом деле - начальная стадия депрессии или что-то другое. Кстати и начальная стадия при неправильном лечении (те же прогулки, которые дают видимость облегчения, но глубинные причины не решают) такие стадии переходят в хронические и человек живёт в полумёртвом состоянии годами, испытывает чувство вины, потому что ему другие товарищи всё время орут :"Улыбнись! Жизнь прекрасна!", а он чувствует, что ему эта жизнь до лампочки. Но не до такой степени, чтобы примастырить верёвку к этой самой лампочке.

Я - за лечение, граждане!!!

Я знаю о чем говорю.
Чем надуманней депрессия, тем проще ее определить самому. Было бы желание. Потому что частенько этой, так называемой, депрессией пользуются, чтобы воздействовать на окружающих.
Хотя, на месте окружающих, конечно, лучше отвести пациента к врачу, так вернее либо опровергнет в пух и прах болезнь, и лишит пациента средств манипуляции другими, либо на самом деле поможет, если депрессия действительно имеет место быть.