Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 253 из 1057 ПерваяПервая ... 153 203 243 251 252 253 254 255 263 303 353 753 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,041 по 5,060 из 21125
  1. Вверх #5041
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от svyatodan Посмотреть сообщение
    да не городские ели этот хлеб,не ваш дедуша или бабушка ( хотя ваша фраза меня убила)

    да и пристот населения играл роль
    нов основномто поставки зерно ишло на экспорт в целях получения средств для закупки западной машиностроительной продукции.
    Ты данные экспорта зерна, за эти годы найди.
    Потом найди данные об отказе Запада принимать платежи, чем либо, кроме зерна. "Золотая блокада". И только потом вопить начинай.


  2. Вверх #5042
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Гигант Посмотреть сообщение
    с некоторых умников нужно брать налог : Почки-2 шт
    Остальными важными частями вы уже рассчитались, видимо.....

    Так имело право государство устанавливать план сдачи зерна?

  3. Вверх #5043
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    792
    Репутация
    114
    Цитата Сообщение от Fatal exception Посмотреть сообщение
    Кто такое говорит, что голода в Украине не было? Масштабы вот липовые, и геноцидом всякие национально озабоченные полудурки это все назвали. Вот про это и разговор идет.
    одни полудурки в Кремле сидят , а другие помельче, подвякивают им повсюду

  4. Вверх #5044
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    792
    Репутация
    114
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Остальными важными частями вы уже рассчитались, видимо.....
    не я
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так имело право государство устанавливать план сдачи зерна?
    план 100 % от выращенного урожая -в закрома родины? Нет!

  5. Вверх #5045
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Гигант Посмотреть сообщение
    план 100 % от выращенного урожая -в закрома родины? Нет!
    А какой был план хлебозаготовок и сколько урожай?

  6. Вверх #5046
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия Одесса-Берлин, Москва, Сергиев Посад
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,507
    Репутация
    3691
    Мне вот интересно кто покупал советское зерно на мировых рынках во времена великой депрессии? Они своё зерно топили в водоёмах что бы сдержать на него цены от падения!

  7. Вверх #5047
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    4 сентября 1931 года Сталин резко указывает Политбюро в лице Кагановича о бессмысленности нажима на хлеб, ибо "он стоит копейки". Однако растущий внешний долг и острейший недостаток валютных средств заставляли продолжать экспорт хоть в каком-нибудь виде. Еще до письма Сталина, 15 июля 1931 года было принято решение об экспорте 4.5 млн тонн за весь 1931. 31 августа было решено вывезти 1.3 млн тонн в сентябре.

    Во втором письме от 14 сентября Сталин подчеркивал, что хлеб нужен для внутренних нужд.
    К концу 1931 года внешний долг СССР, выросший до 1.4 млрд рублей, стал предметом серьезного беспокойства зарубежных кредиторов. Существующий план импорта не позволял надеяться на сколько-нибудь серьезное улучшение положения в короткие сроки. Надо было сокращать импорт и увеличивать экспорт. Нарком торговли Розенгольц в своем письме на имя Сталина и Молотова в апреле 1932 года представил краткий план таких действий. Серьезный упор предполагалось сделать на экспорт драгметаллов. Об экспорте хлеба Розенгольц не просил.

    План экспорта зерна в 1932 году, принятый Политбюро в январе, предусматривал экспорт порядка 6 млн тонн. За первую половину 1932 года было вывезено 750 тысяч тонн, но уже в мае в связи с голодом часть этого экспорта была возвращена обратно, а порядка 100 тыс. тонн - закуплено за границей.

    Из урожая 1932 года первоначально предлагалось вывезти 4 млн тонн. В июне сначала Политбюро, а затем и сам Сталин указали на необходимость снижения этой цифры примерно до 2 млн тонн. В итоге во второй половине 1932 года было вывезено чуть больше 1 млн тонн, а в первой, голодной, половине 1933 года - почти 360 тысяч тонн (большая часть - в январе-марте). К сожалению, нет детальной информации о том, почему экспорт во время голода был сохранен. Ясно только, что план по экспорту был опять сокращен.

    После голода экспорт зерна, вопреки распространенному мнению, не прекратился. Из урожая 1933 года было вывезено порядка 1.5 млн тонн осенью. В дальнейшем, за исключением небольших перерывов, экспорт хлеба продолжался до самой войны, но он уже не носил того вынужденного характера, что в первой пятилетке. Сокращение импорта, девальвация мировых валют и экспорт драгметаллов уже к концу 1935 года привели советский внешний долг почти к нулевой отметке.

    К описанным выше экономическим аспектам импорта необходимо добавить политические. После разгрома "правого уклона", сторонники которого в свое время агитировали за импорт зерна в условиях кризиса заготовок, успешный экспорт укреплял репутацию властей и подтверждал успешность текущего курса. Аналогичным образом во внешней торговле факт экспорта показывал кредиторам СССР его финансовую состоятельность и способность платить по долгам, что было жизненно важно в условиях постоянного кредитования импортных заказов.

  8. Вверх #5048
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,147
    Репутация
    1537
    Цитата Сообщение от Гигант Посмотреть сообщение
    одни полудурки в Кремле сидят , а другие помельче, подвякивают им повсюду
    Ответить нечем, начинаем на личности переходить?

  9. Вверх #5049
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    109
    Репутация
    36
    Главное, не сам голодомор, главное, его последствия. Не забывайте, что голодающие люди впадают в апатию, то есть теряют способность сопротивляться собственной смерти. В данном случае, апатия передалась на три поколения вперёд, лично мне до сих пор кажется, что вся Одесса голодает, потому что поведение граждан сродни "несопротивлению обстоятельствам".

  10. Вверх #5050
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от farida Посмотреть сообщение
    Главное, не сам голодомор, главное, его последствия. Не забывайте, что голодающие люди впадают в апатию, то есть теряют способность сопротивляться собственной смерти. В данном случае, апатия передалась на три поколения вперёд, лично мне до сих пор кажется, что вся Одесса голодает, потому что поведение граждан сродни "несопротивлению обстоятельствам".
    Те три поколения, создали промышленность и армию, лучшее в мире образование, стали Победителями в ВМВ, покорили космос, и все из-за апатии.
    Апатия не из-за того голода, а в отсутствии у многих, человеческих ценностей и благородных целей.

  11. Вверх #5051
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    109
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Те три поколения, создали промышленность и армию, лучшее в мире образование, стали Победителями в ВМВ, покорили космос, и все из-за апатии.
    Апатия не из-за того голода, а в отсутствии у многих, человеческих ценностей и благородных целей.
    Из-под палки покоряли. Палка исчезла и всё, духовного подвижничества не стало.
    Человеческих ценностей у людей - кот наплакал, самосознание - это плод трудов души, а ленивая душа, и есть апатичная.

  12. Вверх #5052
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от farida Посмотреть сообщение
    Из-под палки покоряли. Палка исчезла и всё, духовного подвижничества не стало.
    Человеческих ценностей у людей - кот наплакал, самосознание - это плод трудов души, а ленивая душа, и есть апатичная.
    Слово энтузиазм знакомо? Так вот он был у большинства.
    В ХХ столетии сильные засухи 14 раз поражали европейскую часть России и 8 – регионы Западной Сибири. Но во второй половине века Россия выстояла. Нерешенных проблем в деревне оставалось много. Однако через десятилетия все поймут – это был поистине золотой период в жизни сельского хозяйства.

  13. Вверх #5053
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от farida Посмотреть сообщение
    Из-под палки покоряли. .
    Абзац...
    Остается только добавить, шо "Золотой теленок" и "Белая акация" были написаны под дулом чекистского нагана...

  14. Вверх #5054
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Абзац...
    Остается только добавить, шо "Золотой теленок" и "Белая акация" были написаны под дулом чекистского нагана...
    Будешь смеятся но где то читал что за Ильфа и Петрова писали литературные негры...

  15. Вверх #5055
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    109
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Слово энтузиазм знакомо? Так вот он был у большинства.

    Энтузиазм - это ЗАМЕЩЕНИЕ потребительства!!! Денег и товаров не было, поэтому политика партии выработала заместительно-поощрительную терапию для сливания агрессии.

  16. Вверх #5056
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,147
    Репутация
    1537
    Цитата Сообщение от farida Посмотреть сообщение
    Из-под палки покоряли. Палка исчезла и всё, духовного подвижничества не стало.
    Человеческих ценностей у людей - кот наплакал, самосознание - это плод трудов души, а ленивая душа, и есть апатичная.
    Вы это скажите тем, кто на целину ездил или в строй отряды шёл. Развал в душе у многих произошел совсем по другой причине, по которой и сегодня все идет кувырком.
    Даже сегодня эти люди готовы на все. Пример совсем свежий.
    Когда в России случилась катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС, очень многие из тех, кто строил её были готовы ехать туда и помогать. И без всякой палки.

  17. Вверх #5057
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Будешь смеятся но где то читал что за Ильфа и Петрова писали литературные негры...
    Ну, их-то уж точно чекисты били палками... может быть, даже бичами (см."Хижина дяди Тома")...

  18. Вверх #5058
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от farida Посмотреть сообщение

    Энтузиазм - это ЗАМЕЩЕНИЕ потребительства!!! Денег и товаров не было, поэтому политика партии выработала заместительно-поощрительную терапию для сливания агрессии.
    Не так быстро, плз... я записываю...

  19. Вверх #5059
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от farida Посмотреть сообщение

    Энтузиазм - это ЗАМЕЩЕНИЕ потребительства!!! Денег и товаров не было, поэтому политика партии выработала заместительно-поощрительную терапию для сливания агрессии.
    Денег и товаров не было,
    Что было?

  20. Вверх #5060
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Будешь смеятся но где то читал что за Ильфа и Петрова писали литературные негры...
    Я даже знаю кто - Файнзильберг и Катаев.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]


Ответить в теме
Страница 253 из 1057 ПерваяПервая ... 153 203 243 251 252 253 254 255 263 303 353 753 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения