Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 252 из 1057 ПерваяПервая ... 152 202 242 250 251 252 253 254 262 302 352 752 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,021 по 5,040 из 21125
  1. Вверх #5021
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    792
    Репутация
    114
    Виїзд червоної валки з хлібом. Колгосп “Хвиля пролетарської революції”. Харківська область


  2. Вверх #5022
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    792
    Репутация
    114
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это типа новость сообщил....
    Уже давно всем объяснили, что налоги надо платить.
    А хлебозаготовки и являлись налогом..
    с некоторых умников нужно брать налог : Почки-2 шт

  3. Вверх #5023
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Гигант Посмотреть сообщение
    [/IMG]
    882 тысячи 510 человек \ 2= ?

  4. Вверх #5024
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Гигант Посмотреть сообщение
    Виїзд червоної валки з хлібом. Колгосп “Хвиля пролетарської революції”. Харківська область
    вы в городе живете ? вы хлеб выращиваете ?...думаете в 30-е было по другому и горожане выращивали рис в унитазах ?

    ну везут куда то что-то на телегах..непонятна смысловая нагрузка фотографии...тем более колхозники !!!!

  5. Вверх #5025
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Самый лучший город
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,610
    Репутация
    8646
    Цитата Сообщение от Kinger Посмотреть сообщение
    С оф. сайта президента Украины уже удалена ссылка "История голодомора", а появилась "Украина для людей", что говорит о смене приоритетов..
    Кто нибудь ( в этой теме , либо в других ) отрицал факт Голода ? Голод - был . Голодомора -- не было ! ( а тем более - в том виде , в котором несколько лет кряду пытались вдалбливать "электорату" . ) Хотя - надо отдать должное Пасечнику ( вернее - его идеологическим вдохновителям , действовавшим по проверенной методике : " чем страшнее ложь - тем быстрее в неё поверят" , а тем более , что за основу мифа о Геноциде взят факт голода ) - нашлись благодарные слушатели и подражатели .
    Я так понимаю, память о трагических или славных страницах истории не должна зависеть от наличия упоминаний о них на сайте президента. Самое главное, действительно, не допустить повторения трагедий. И мне интересно, то, что во время президентства Ющенко на сайте президента было упоминание о голодоморе , заставило Ющенко сделать что-то с тем, чтобы люди не скатывались за черту бедности? Или заставило это Юлию Владимировну Тимошенко, которая так бдит о благосостоянии Украины урезать Кабмину, ею же поднятые, зарплаты?

  6. Вверх #5026
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Гигант Посмотреть сообщение
    с некоторых умников нужно брать налог : Почки-2 шт
    Знайка, расскажи ка, зачем лошадей губили крестьяне? Потому как свое.
    Скот, миллионов голов
    Лошади В т. ч. рабочие Крупный рогатый скот В т.ч. коровы
    1928 33.5 --------------------------------70.5
    1929 34.6 --------------------------------74.8
    1930 30.2 ---------20.8------------------52.5 -------------------26.7
    1931 26.2----------19.5------------------48----------------------24.4
    1932 19.6----------16.1------------------40.6--------------------21
    1933 16.6----------14--------------------38.3--------------------19.6

  7. Вверх #5027
    Посетитель Аватар для svyatodan
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    327
    Репутация
    1509
    историк В. В. Кондрашин в своей книге, посвящённой голоду 1932—1933 годов, «В контексте голодных лет в истории России своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в ее истории „организованный голод“,

    а это русский историк

  8. Вверх #5028
    Посетитель Аватар для svyatodan
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    327
    Репутация
    1509
    принудительного обобществления скота тоже не было?

  9. Вверх #5029
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от svyatodan Посмотреть сообщение
    принудительного обобществления скота тоже не было?
    и что ? стопиццотый раз.Мой прадед работал мастером на фабрике отобранной большевиками.....отобранной у него же ! ниче,хотя бриллианты и реквизировали но семья не бедствовала...

  10. Вверх #5030
    Посетитель Аватар для svyatodan
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    327
    Репутация
    1509
    Ну ничего на украине небыло только поволжье,кавказ,сибирь,беларусь голодали
    Гос дума рф в 2008 году объявило что в 32-33 от голода умерло 7млн чел, и они не постиснелись внести в свой список украину, с коэф сверхсмертности 3,2

    А вы кричите что никто не голодал у нас


    другое дело назвать это геноцидом,

  11. Вверх #5031
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Самый лучший город
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,610
    Репутация
    8646
    Цитата Сообщение от svyatodan Посмотреть сообщение
    историк В. В. Кондрашин в своей книге, посвящённой голоду 1932—1933 годов, «В контексте голодных лет в истории России своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в ее истории „организованный голод“,

    а это русский историк
    А не российскому учёному , доктору исторических наук (2001), профессору (1997), почетному профессору ПГПУ (2008) Кондрашину принадлежат слова :
    «Концепция „геноцида голодомором“ не выдерживает критики, а многие ее постулаты являются откровенной профанацией»
    http://www.rg.ru/2008/10/29/a277907.html
    «… в Украине происходит пляска на костях, когда трагедии используются в чисто конъюнктурных политических целях. … идёт самая настоящая спекуляция. … печально, то, что в этом участвуют учёные, историки»
    http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=732Так что будьте внимательней

  12. Вверх #5032
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от svyatodan Посмотреть сообщение
    историк В. В. Кондрашин в своей книге, посвящённой голоду 1932—1933 годов, «В контексте голодных лет в истории России своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в ее истории „организованный голод“,

    а это русский историк
    И что из этого? Ельцин тоже русский.

    Цитата Сообщение от svyatodan Посмотреть сообщение
    принудительного обобществления скота тоже не было?
    Было. Где можно было взять животину для колхоза?
    Нет, натура такая-не зьим, так понадкусюю.
    А какое положение было в стране? Чем должны были питаться жители городов?
    Читай и думай.
    из той же статьи Сталина на тему индустриализации:



    “Проблема легкой индустрии не представляет особенных трудностей. Она уже разрешена нами несколько лет назад. Труднее и важнее проблема тяжелой индустрии. Труднее, так как она требует колоссальных вложений, причем, как показывает история отсталых в промышленном отношении стран, тяжелая индустрия не обходится без колоссальных долгосрочных займов. Важнее, так как без развития тяжелой промышленности мы не можем построить никакой промышленности, не можем провести никакой индустриализации. А так как мы не имели и не имеем ни долгосрочных займов, ни сколько-нибудь длительных кредитов, то острота проблемы становится, для нас более чем очевидной. Из этого именно и исходят капиталисты всех стран, когда они отказывают нам в займах и кредитах, полагая, что мы не справимся своими собственными силами с проблемой накопления, сорвемся на вопросе о реконструкции тяжелой промышленности и вынуждены будем пойти к ним на поклон, в кабалу”.



    И другое, где Сталин приводит высказывания Ленина:



    “Спасением для России, — говорит Ленин, — является не только хороший урожай в крестьянском хозяйстве,—этого еще мало, — и не только хорошее состояние легкой промышленности, поставляющей крестьянству предметы потребления — этого тоже еще мало, — нам необходима также тяжелая индустрия... Без спасения тяжелой промышленности, без ее восстановления мы не сможем построить никакой промышленности, а без нее мы вообще погибнем, как самостоятельная страна... Тяжелая индустрия нуждается в государственных субсидиях. Если мы их не найдем, то мы, как цивилизованное государство — я уже не говорю, как социалистическое, — погибли” (т. XXVII, стр. 349).



    И Ленин и Сталин понимали, что без тяжелого машиностроения войны не выиграть. Средства на индустриализацию нужно было искать только внутри страны. Ни о каких займах из-за границы речи и быть не могло. Кругом враги, союзники появились только во время войны (США Великобритания)

    Тут надо напомнить про намерения У. Черчилля, который разработал план для воссоздания германской армии для борьбы с большевиками, затем предпринимал усилия по объединению сил контрреволюции с целью свержения Советского правительства и расчленения России на множество слабых политических единиц. Эти планы были поддержаны госдепартаментом США. На Парижскую мирную конференцию делегация США привезла карту “Предполагаемые границы России”. На ней за пределами России оставались Карелия и Кольский полуостров, Прибалтика, Украина, значительная часть Белоруссии, Закавказье, Сибирь, Средняя Азия и др.

    В борьбе против Советской России Черчилль помышлял даже об использовании химического оружия. Главную ставку он делал на армию Деникина, при этом намеревался прибегнуть к открытой интервенции в Россию. (Учебник истории за 10кл. И.А. Мишина, Л.Н. Жарова стр. 276)

  13. Вверх #5033
    Посетитель Аватар для svyatodan
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    327
    Репутация
    1509
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    и что ? стопиццотый раз.Мой прадед работал мастером на фабрике отобранной большевиками.....отобранной у него же ! ниче,хотя бриллианты и реквизировали но семья не бедствовала...


    не думал что мастера,на фабриках ходили в брилиантах

  14. Вверх #5034
    Посетитель Аватар для svyatodan
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    327
    Репутация
    1509
    А какое положение было в стране? Чем должны были питаться жители городов?



    ага именно жизнями сельчан

  15. Вверх #5035
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от svyatodan Посмотреть сообщение
    А какое положение было в стране? Чем должны были питаться жители городов?



    ага именно жизнями сельчан
    Ты вменяем?

  16. Вверх #5036
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,957
    Репутация
    648
    Цитата Сообщение от svyatodan Посмотреть сообщение
    Ну ничего на украине небыло только поволжье,кавказ,сибирь,беларусь голодали
    Гос дума рф в 2008 году объявило что в 32-33 от голода умерло 7млн чел, и они не постиснелись внести в свой список украину, с коэф сверхсмертности 3,2

    А вы кричите что никто не голодал у нас


    другое дело назвать это геноцидом,
    Перечитай ветку. Всю! А потом уже пытайся что то умное выдавать. Никто факт голода не отрицает. Причем голода в масштабах всего СССР, а не только Украины. Тут говорят, что не было голодомора и уж тем более по национальному признаку, в стопитсотый раз говорят. Хотя последняя фраза твоего поста обнадеживает.

  17. Вверх #5037
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от svyatodan Посмотреть сообщение
    не думал что мастера,на фабриках ходили в брилиантах
    еще раз.До революции прадед был хозяином,после революции мастером(инженером) на собственной фабрике...бриллианты в стул зашить не успел но прожил до глубокой старости....

    идиотизм коммуняк я не оправдываю но не слышал чтобы умирали колхозники.

  18. Вверх #5038
    Посетитель Аватар для svyatodan
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    327
    Репутация
    1509
    да не городские ели этот хлеб,не ваш дедуша или бабушка ( хотя ваша фраза меня убила)

    да и пристот населения играл роль
    нов основномто поставки зерно ишло на экспорт в целях получения средств для закупки западной машиностроительной продукции.

  19. Вверх #5039
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,147
    Репутация
    1537
    Цитата Сообщение от svyatodan Посмотреть сообщение
    Ну ничего на украине небыло только поволжье,кавказ,сибирь,беларусь голодали
    Гос дума рф в 2008 году объявило что в 32-33 от голода умерло 7млн чел, и они не постиснелись внести в свой список украину, с коэф сверхсмертности 3,2

    А вы кричите что никто не голодал у нас
    Кто такое говорит, что голода в Украине не было? Масштабы вот липовые, и геноцидом всякие национально озабоченные полудурки это все назвали. Вот про это и разговор идет.

  20. Вверх #5040
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,147
    Репутация
    1537
    Цитата Сообщение от svyatodan Посмотреть сообщение
    да не городские ели этот хлеб,не ваш дедуша или бабушка ( хотя ваша фраза меня убила)

    да и пристот населения играл роль
    нов основномто поставки зерно ишло на экспорт в целях получения средств для закупки западной машиностроительной продукции.
    Городским как раз и шло. Представте себе, что было б, если бы голод в города полез?
    На экспорт зерно всегда шло и в данном случае правда про закупки и машиностроительной продукции и сельскохозяйственной техники.


Ответить в теме
Страница 252 из 1057 ПерваяПервая ... 152 202 242 250 251 252 253 254 262 302 352 752 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения