Языковая проблема в Украине - II

[Angelinushka]

та ладно, в Швейцарии, которую здесь так любят показывать в качестве примера, этих диалектов штук 30, причем чистоговорящие немцы этих диалектов практически не понимают...


а шо той Швейцарии?)))

Что ладно? Диалект - это разновидность того или иного языка, использование которого территориально ограничено, иногда социальный фактор также влияет (типа Black English - социально-этнический диалект). Пример со Швейцарией это как раз доказывает. О чём споришь?

[НаСекундуЗагляну]

Я не розумію, ми про котлети, чи про мухи?? То казали, що взагалі такої мови немає, це - "витівки" поляків і австрійців... Тепер переймаються правописом та діалектами... Так є мова чи її немає??? Бо ні правопису, ні діалектів у неіснуючої мови немає...

Вызываешь огонь на себя?
Нормально говорим.... не раздражай лишний раз пока еще мирное население)))

[НаСекундуЗагляну]

Что ладно? Диалект - это разновидность того или иного языка, использование которого территориально ограничено, иногда социальный фактор также влияет (типа Black English - социально-этнический диалект). Пример со Швейцарией это как раз доказывает. О чём споришь?

спорю?
разговор поддерживаю..
я к тому, что диалект если он уже есть, имеет право на жизнь...
Другое дело тащить в официальный язык всякий диалектический "мусор" - конечно не стОит

[vieanna]

Вызываешь огонь на себя?
Нормально говорим.... не раздражай лишний раз пока еще мирное население)))

Похоже, хорошая погода повлияла - кажется, все успокоились...

[Angelinushka]

спорю?
разговор поддерживаю..
я к тому, что диалект если он уже есть, имеет право на жизнь...
Другое дело тащить в официальный язык всякий диалектический "мусор" - конечно не стОит

Здрасте - приехали)) Естественно. Носители диалекта не спрашивают, имеет ли он право на жизнь; они на нём разговаривают и плевать хотели, признают ли остальные его право на жизнь или нет Диалекты всегда существовали и будут существовать - это нормальное явление для каждого языка. Отрицать это - глупо

[Арканум]

Памво Беринда "Лексикон словеноросский". Правильно, це книжна літературна мова, яка була пізніше витіснена розмовною "народною", яка лягла в основу української (перший приклад - "Енеїда" Котляревського).
Але й на цій сторінці, що ви привели є слова "жадаю", "невчасный", "казка", "прагненье", "зараз". 1627 рік...

[НаСекундуЗагляну]

Здрасте - приехали)) Естественно. Носители диалекта не спрашивают, имеет ли он право на жизнь; они на нём разговаривают и плевать хотели, признают ли остальные его право на жизнь или нет Диалекты всегда существовали и будут существовать - это нормальное явление для каждого языка. Отрицать это - глупо

Но к суржику это не относится... (правда этот комментарий, кажется не к тебе)..
Суржик необходимо ликвидировать.
Соответствующая система образования лет за 100 сможет с этим справиться)))...
(правда, если к тому времени суржик не победит все остальные языки)

[Angelinushka]

Но к суржику это не относится... (правда этот комментарий, кажется не к тебе)..
Суржик необходимо ликвидировать.
Соответствующая система образования лет за 100 сможет с этим справиться)))...
(правда, если к тому времени суржик не победит все остальные языки)

Ну, на мой взгляд, насильно невозможно ликвидировать ни одно лингвистическое явление. Суржик - это тоже диалект, появившийся в результате взаимопроникновения двух языков, что совершенно объяснимо в условиях двуязычия. Говорит человек на норме или на суржике во многом определяет социальный фактор. Вот и всё. А тут на форуме украинопишущие товарищи демонстрируют вовсе не суржик, а ломаный украинский. Примерно, как китайские студенты говорят на ломаном русском))

[Lexa2007]

Но к суржику это не относится... (правда этот комментарий, кажется не к тебе)..
Суржик необходимо ликвидировать.
Соответствующая система образования лет за 100 сможет с этим справиться)))...
(правда, если к тому времени суржик не победит все остальные языки)

И чем суржик не подходит под это определение?

Диале́кт (греч. διάλεκτος — «наречие» от греч. διαλέγομαι «говорить, изъясняться») — разновидность языка, которая употребляется в качестве средства общения лицами, связанными между собой одной территорией.

Диалект является полноценной системой речевого общения (устной или знаковой, но не обязательно письменной) со своими собственными словарём и грамматикой.

А существующая система образования за 100 лет может справиться не только с суржиком, но и с самим языком...

[Olivi@]

А что постыдного быть галичанином?
Реплики недалеких форумчан?
Плюнь и разотри

Галечане, не стесняйтесь, что вы галичане! (почти по Ющенко с гуцулами)

[Liubertas]

Ну, на мой взгляд, насильно невозможно ликвидировать ни одно лингвистическое явление. Суржик - это тоже диалект, появившийся в результате взаимопроникновения двух языков, что совершенно объяснимо в условиях двуязычия. Говорит человек на норме или на суржике во многом определяет социальный фактор. Вот и всё. А тут на форуме украинопишущие товарищи демонстрируют вовсе не суржик, а ломаный украинский. Примерно, как китайские студенты говорят на ломаном русском))

Боже, що ж ви тих "украинопишущих товарищей" так не любите. Їх на форумі півтори штуки і то написати слова не можуть, щоб не збіглися різні "граммар нацики".
І так нас практично не має і тих хочете розігнати.

[Olivi@]

Во вторник, 2 марта, активисты движения "Наши" провели митинг у посольства Украины в Москве, требуя прокурорской проверки фактов дискриминации русскоязычного населения в Львовской области, сообщает "Интерфакс". Поводом для выступления стали действия депутата Львовского облсовета от националистического движения "Свобода" Ирины Фарион, которая отчитала воспитанников детского сада номер 67 города Львов за то, что они называют себя "неправильными" русскими именами.



По информации с сайта движения "Наши", в акции приняли участие более 300 активистов. Каждый участник митинга принес фотографии еврейских детей из нацистских концлагерей с подписью: "Их имена тоже кому-то не нравились".

[Старый Хрыч]

Вообще-то считается,что культурные люди свободно владеют тремя языками,кроме своего родного,конечно.

[НаСекундуЗагляну]

И чем суржик не подходит под это определение?

Спор о суржике приведет в никуда..
Могу только выразить свою точку зрения.
Мне суржик не нравится.
Режет слух
хотів-хотєв-хотел
или русский-или украинский.. без коверканья слов.

[Angelinushka]

Боже, що ж ви тих "украинопишущих товарищей" так не любите. Їх на форумі півтори штуки і то написати слова не можуть, щоб не збіглися різні "граммар нацики".
І так нас практично не має і тих хочете розігнати.

Я высказала своё мнение. Это запрещено? Я не имела в виду носителей, а именно украинопишущих, т.е. тех, кто пытается писать на украинском, на самом деле им не владея. И это ты меня сейчас националисткой назвал? Не стыдно?

[Angelinushka]

Спор о суржике приведет в никуда..
Могу только выразить свою точку зрения.
Мне суржик не нравится.
Режет слух
хотів-хотєв-хотел
или русский-или украинский.. без коверканья слов.

У Эбони тоже изначально были ярые противники, а он себе живёт и здравствует А мне кокни, например, не нравится. Думаешь, кого-то это волнует?

[Liubertas]

Я высказала своё мнение. Это запрещено? Я не имела в виду носителей, а именно украинопишущих, т.е. тех, кто пытается писать на украинском, на самом деле им не владея. И это ты меня сейчас националисткой назвал? Не стыдно?

Не вас і не націоналісткою. Просто зверху цікаву дискусію прочитав з істерикою щодо слова "задумувався", а ви так сказати "подитожилы" це все
Вважаю акцентування на граматичних помилках опонента свинством.)

[НаСекундуЗагляну]

Галечане, не стесняйтесь, что вы галичане! (почти по Ющенко с гуцулами)

По Ющенко было бы "гордитесь!" хотя, это более правильно, чем то, что я сказал..
иначе как-то примитивненько получается
"одесситы! не стесняйтесь что вы одесситы!"
........
"одесситы! гордитесь, что вы одесситы!"

[НаСекундуЗагляну]

У Эбони тоже изначально были ярые противники, а он себе живёт и здравствует А мне кокни, например, не нравится. Думаешь, кого-то это волнует?

Меня мало волнует, что кого-то это не волнует..
То, что это волнует меня, мне достаточно

[Angelinushka]

Не вас і не націоналісткою. Просто зверху цікаву дискусію прочитав з істерикою про слово "задумувався", а ви так сказати "подитожилы"
це все
Вважаю акцентування на граматичних помилках співрозмовника свинством.

Я с НаСекундуЗагляну о диалектах и суржике мирно беседовала, а тут ты на меня налетел. Ничего не перепутал? Кстати, грамматические ошибки не влияют на выводы о том, является ли человек носителем или нет. Носитель может быть и безграмотным. Тут работают другие критерии, например, полное отсутствие лексической сочетаемости в письменной речи сразу выдаёт "неносителя".