Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 1863 из 3883 ПерваяПервая ... 863 1363 1763 1813 1853 1861 1862 1863 1864 1865 1873 1913 1963 2363 2863 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 37,241 по 37,260 из 77651
  1. Вверх #37241
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от CaTypH Посмотреть сообщение
    Наш язык развивался веками и мы его не навязывали насильно.
    А вы свой сочинили наспех и впихиваете не спрашивая согласия.
    Особенно это ненасилие было распространено в ЗУ


  2. Вверх #37242
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от CaTypH Посмотреть сообщение
    Можно предположить,что если в силу каких-либо причин,одна из областей нынешней украины перейдет к другому государству,то люди,которые там живут сразу станут чужими и никакого к нам отношения не имеющие?
    Или мы к ним

  3. Вверх #37243
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Не так.. прежде чем прыгнуть в бассейн потренируйтесь на подстилочке на берегу)))
    Спасибо, пан титульный..
    Премного благодарны...
    /* мерзко хихикает */

  4. Вверх #37244
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Спасибо, пан титульный..
    Премного благодарны...
    барахтайтесь наздоровье)

  5. Вверх #37245
    Частый гость Аватар для CaTypH
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    841
    Репутация
    211
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Особенно это ненасилие было распространено в ЗУ
    Это ваше ЗУ и есть плацдарм откуда пошло все это навязывание "украинства".
    Они начали первые и если мы и отвечали "обраткой",то можно считать,что мы квиты.Но "мы" уже не навязываем,а они продолжают.

  6. Вверх #37246
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Наши будущие дипломаты:
    Народ без чувства достоинства

    Одне з найбільш болючих і суперечливих питань сучасного українського суспільства – питання державної мови.

    Багато експертів вважають, що недоречно вирішувати його зараз, що воно роздирає суспільство, яке ще не готове осмислити цю проблему. Хочу не погодитися.

    Хіба можна відкладати лікування хвороби на потім лише через те, що зараз не до того?

    Мовне питання ніколи не буде актуальним і суспільство ніколи не буде готове до толерантного самостійного його вирішення. Але якраз для цього в нас є влада – коло освічених фахових людей, які здатні грамотно оцінити сучасні виклики українського суспільства і допомогти йому з ними впоратися - власне за це ми їм і платимо.

    Адже, попри всі нарікання, ми все ж дослухаємося до нашої влади, бо розуміємо, що самі її "породили". І якби вона довела необхідність певного непопулярного кроку, напевно б змирилися.

    Повернімося до мови. Історично доведеним фактом є те, що українці – етнічний народ, який заселяє свої етнічні території з прадавніх часів, а українська мова – діалектично найближча до мови Київської Русі.

    Волею долі українці піддавалися чужим насильницьким впливам інших народів і забули про своє коріння. Але тепер історична справедливість відновилася: ми знову маємо свою етнічну державу і можемо говорити рідною мовою! То в чому ж справа? Чому мало виникнути оте "мовне питання"?

    Впродовж століть в нас вбивали "українськість", витравлювали національну свідомість, нав'язували чужу ідеологію. І врешті (нічого гріха таїти) ми здалися. Забули, хто ми є, забули, що є носіями самобутньої прадавньої культури великого слов'янського етносу.

    Ми повірили, що є чиїмись молодшими братами, хоча український народ ніколи не мав родинного коріння з російським, який значно пізніше утвердився на базі фінських племен і згодом змішався з болгарським і татарським етносами.

    Коли я чую, що в східній та південній Україні влада організувала людям "мовне гетто", то не вірю своїм вухам…

    Мовне гетто в нас було з 17 до початку 21 століття! І за цих 300 років ми умудрилися забути своє коріння, свою історію… очевидно, радянська система спрацювала на відмінно.

    Але ж гетто скінчилося! Нам відкрилася наша істинна історія, про яку наші батьки і не підозрювали, нам відкрилася рідна мова, ми можемо знову повернути собі національну свідомість та гідність.

    Ніхто ж не забороняє вивчати іноземні мови! Нам зробить честь, якщо читатимемо Ґьоте і Пушкіна мовою оригіналу.

    Але ми українці! Ми маємо свою державу, маємо свою культуру і маємо чудову милозвучну рідну мову. Адже очевидно: говорити чужою мовою, навіть якщо багато століть вона нам нав'язувалась як рідна, – нижче нашої гідності.

    Тож любі співвітчизники, будьмо свідомі своєї історичної ролі, визнаймо, що минуле нас зламало, навіть якщо це дуже неприємно, і знайдімо в собі мудрість, щоб повернути собі своє. Ми маємо на це повне моральне право.

    Оксана Стадник, аспірант кафедри міжнародних відносин і дипломатичної служби Львівського національного університету ім. Івана Франка
    Перевод:
    Один из наиболее болезненных и спорных вопросов современного украинского общества - вопрос государственного языка.

    Многие эксперты считают, что неуместно решать его сейчас, что он разрывает общество, которое еще не готово осмыслить эту проблему. Хочу не согласиться.

    Разве можно откладывать лечение болезни на потом только потому, что сейчас не до того?

    Языковой вопрос никогда не будет актуальным и общество никогда не будет готово к толерантному самостоятельному его решению. Но как раз для этого у нас есть власть - круг образованных профессиональных людей, которые способны грамотно оценить современные вызовы украинского общества и помочь ему с ними справиться - собственно за это мы им и платим.

    Ведь, несмотря на все нарекания, мы все же прислушиваемся к нашей власти, потому что понимаем, что сами ее "породили". И если бы она доказала необходимость определенного непопулярного шага, наверняка бы смирились.

    Вернемся к языку. Исторически доказанным фактом является то, что украинцы - этнический народ, который заселяет свои этнические территории с незапамятных времен, а украинский язык - диалектически ближайший к языку Киевской Руси.

    Волею судьбы украинцы подвергались чужим насильственным воздействиям других народов и забыли о своих корнях. Но теперь историческая справедливость восстановилась: мы снова имеем свое этническое государство и можем говорить на родном языке! Так в чем же дело? Почему должен возникнуть этот "языковой вопрос"?

    На протяжении веков и нас убивали "украинскость", вытравливали национальное сознание, навязывали чужую идеологию. И наконец (что греха таить) мы сдались. Забыли, кто мы есть, забыли, что являемся носителями самобытной древней культуры великого славянского этноса.

    Мы поверили, что являются чьим-то младшими братьями, хотя украинский народ никогда не имел семейного корня с русским, который значительно позже утвердился на базе финских племен и впоследствии смешался с болгарским и татарским этносами.

    Когда я слышу, что в восточной и южной Украине власть организовала людям "языковое гетто", то не верю своим ушам ...

    Языковое гетто у нас было с 17 до начала 21 века! И за эти 300 лет мы умудрились забыть свои корни, свою историю ... очевидно, советская система сработала на отлично.

    Но гетто кончился! Нам открылась наша истинная история, о которой наши родители и не подозревали, нам открылась родной язык, мы можем вновь вернуть себе национальное сознание и достоинство.

    Никто же не запрещает изучать иностранные языки! Нам сделает честь, если будем читатать Ґьоте и Пушкина на языке оригинала.

    Но мы украинцы! Мы имеем свое государство, имеем свою культуру и имеем прекрасную благозвучно родной язык. Ведь очевидно:говорить на чужом языке, даже если много веков он нам навязывался как родной, - ниже нашего достоинства.

    Так что дорогие соотечественники, давайте осознавать свою историческую роль, признаем, что прошлое нас сломало, даже если это очень неприятно, и найдем в себе мудрость, чтобы вернуть себе свое. Мы имеем на это полное моральное право.
    Так есть ли проблема?

  7. Вверх #37247
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от CaTypH Посмотреть сообщение
    Это ваше ЗУ и есть плацдарм откуда пошло все это навязывание "украинства".
    Они начали первые и если мы и отвечали "обраткой",то можно считать,что мы квиты.Но "мы" уже не навязываем,а они продолжают.
    детский сад...

    но тем не менее, подробней за моё ЗУ не расскажете?
    кто и когда начал?

  8. Вверх #37248
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Наши будущие дипломаты:

    Перевод:

    Так есть ли проблема?
    Проблема есть, а вот "влади" надеюсь, уже нет.

  9. Вверх #37249
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    290
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от ромстеп Посмотреть сообщение
    А вмиватися кожен день не ліньки?
    Это типа свистнуть ради того: чтобы свистнуть, да умник?

  10. Вверх #37250
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Наши будущие дипломаты:

    Перевод:

    Так есть ли проблема?
    Опять двадцать пять... Моноэтничны и моноязычны...

  11. Вверх #37251
    Частый гость Аватар для CaTypH
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    841
    Репутация
    211
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Наши будущие дипломаты:

    Перевод:

    Так есть ли проблема?
    Ну эти галичанские лживые опусы не редкость.
    Проблема есть и большая.

  12. Вверх #37252
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Наши будущие дипломаты:

    Перевод:

    Так есть ли проблема?
    У Оксаны проблема, она понять не в состоянии:

    Волею судьбы украинцы подвергались чужим насильственным воздействиям других народов и забыли о своих корнях. Но теперь историческая справедливость восстановилась: мы снова имеем свое этническое государство и можем говорить на родном языке! Так в чем же дело? Почему должен возникнуть этот "языковой вопрос"?
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  13. Вверх #37253
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,359
    Репутация
    72662
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Наши будущие дипломаты:

    Перевод:

    Так есть ли проблема?
    "Оксана Стадник, аспірант кафедри міжнародних відносин і дипломатичної служби Львівського національного університету ім. Івана Франка "(с)
    "Геноцид нации"(с)?
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  14. Вверх #37254
    Частый гость Аватар для CaTypH
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    841
    Репутация
    211
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    детский сад...

    но тем не менее, подробней за моё ЗУ не расскажете?
    кто и когда начал?
    Да зачем.Галичанские байки вам ближе,чем работы историков,занимавшихся этим вопрос всерьез,а не сочиняя бурные фантазии.
    Документов и фактов хватает.
    Почитайте Н.Ульянова например

  15. Вверх #37255
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    "Геноцид нации"(с)?
    А хто тебя геноцидит? Ты просто жертва забвения своего родства
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  16. Вверх #37256
    Постоялец форума Аватар для pantera56
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,477
    Репутация
    7048
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    А хто тебя геноцидит? Ты просто жертва забвения своего родства
    Да уж, судя по всему, мы, русские - Иваны, не помнящие своего (украинского) родства
    Душа обязана трудиться - и день, и ночь...

  17. Вверх #37257
    Частый гость Аватар для CaTypH
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    841
    Репутация
    211
    Цитата Сообщение от pantera56 Посмотреть сообщение
    А также демагогичны... Аргументы притянуты за уши - чего стОит только одна привязка к советской власти ? ( Мову гнобили, начиная с 17 века и заканчивая 21м, а советская власть просуществовала с начала и до конца 20 вв, как известно). В сотый раз пережёвываем одно и то же -" истинная история" открылась только сейчас и т.п.Тоже мне - истина в последней инстанции...
    Лживость этих Львовских опусов на поверхности.
    Украина появилась в качестве гос-ва в нынешних границах исключительно благодаря большевикам.В 20-х годах насильно прошла "украинизация".Большевики лучшие друзья "свидомых",им надо Ленину памятники ставить через каждые пять метров

  18. Вверх #37258
    Частый гость Аватар для CaTypH
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    841
    Репутация
    211
    Уже к концу прошлаго столЪтiя Галицiю стали называть "украинским Пьемонтом", уподобляя ея роль той, которую Сардинское королевство сыграло в объединенiи Италiи. Несмотря на претенцiозность, это сравненiе оказалось, в какой-то степени, вЪрным. С конца 70-х годов, Львов становится штаб-квартирой движенiя, а характер украинизма опредЪляется галичанами. ЗдЪсь выдаются патенты на истинное украинофильство и здЪсь вырабатывается кодекс поведенiя всякаго, кто хочет трудиться на нивЪ нацiонального освобожденiя. Широко пропагандируется идея нацiональнаго тождества между галичанами и украинцами; Галицiю начинают именовать не иначе, как Украиной. Сейчас, благодаря совЪтской власти, это имя столь прочно вошло в употребленiе, что только историки знают о незаконности такого присвоенiя. Если на самой УкраинЪ оно возникло лишь в концЪ XVI, в началЪ XVII вЪка и до самаго 1917 г. жило на положенiи прозвища не имЪя надежды вытЪснить историческое имя Малороссiи, то в Галицiи ни народ, ни власти слыхом не слыхали про Украину. Именовать ее так начала кучка интеллигентов в концЪ XIX вЪка.

    Несмотря на всЪ ея усилiя, "Украина" и "украинец" дальше страниц партiйной прессы не распространялись. Было ясно, что без чьей-то мощной поддержки чужое имя не привьется. Возникла мысль ввести его государственным путем. У кого она возникла раньше, у галицких украинофилов или у австрiйских чиновников - трудно сказать. Впервые, термин "украинскiй" употреблен был в письмЪ императора Франца Iосифа от 5 июня 1912 г. парламентскому русинскому клубу в ВЪнЪ. Но поднявшiеся толки, особенно в польских кругах, вынудили барона Гейнольда, министра внутренних дЪл, выступить с разъясненiем, согласно которому термин этот употреблен случайно, в результатЪ редакцiоннаго недосмотра. ПослЪ этого, офицiальные вЪнскiе круги воздерживались от повторенiя подобнаго опыта [161]. Только в глухой БуковинЪ, откуда вЪсти не проникали в широкiй мiр, завели, примЪрно с 1911 г., обычай требовать от русских богословов, кончавших семинарiю, письменнаго обязательства: "Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отнынЪ не буду называть себя русским, лишь украинцем и только украинцем". Священникам, не подписавшим такого документа, не давали прихода [162].

  19. Вверх #37259
    Частый гость Аватар для CaTypH
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    841
    Репутация
    211
    коль велико было руссофильство галичан во второй половинЪ XIX вЪка, свидЪтельствует "сам" Грушевскiй. "Москвофильство, - по его словам, - охватило почти всю тогдашнюю интеллигенцiю Галицiи, Буковины и закарпатской Украины" [168]. Другим свидЪтельством может служить дЪятельность Драгоманова. Сам он хоть и не проживал в Галицiи (за исключенiем короткаго времени), но слЪдил за нею внимательно, и когда убЪдился во всеобщих симпатiях к Россiи, стал через своих друзей и единомышленников учреждать в Галицiи русскiя библiотеки и распространять русскую книгу. "СмЪло могу сказать, говорил он впослЪдствiи, - ни один московскiй славянофил не распространил в Австрiи столько московских книг, как я, 'украинскiй сепаратист'". ПреслЪдуя, в первую голову, задачу соцiалистической пропаганды и просвЪщенiя, и не будучи узким нацiоналистом, он понял, на каком языкЪ можно успЪшнЪе всего добиться результатов в этом направленiи. В 1893 г. он обращал вниманiе своих надднЪпрянских читателей на факт неизмЪннаго перевЪса москвофилов на всЪх выборах в Сейм и в Рейхстаг. До самой войны 1914 г. москвофильство пользовалось симпатiями БОЛЬШИНСТВА галичан и если бы не эта мiровая катастрофа, неизвЪстно, до каких бы размЪров разрослось оно. Но аресты и избiенiя в началЪ войны, а особенно послЪ кратковременнаго пребыванiя в Галицiи русских войск, нанесли ему тяжелый удар. Русофильская интеллигенцiя оказалась уничтоженной [169]. Морально ее доканала большевицкая революцiя в Россiи, открыто принявшая сторону самостiйническаго антирусскаго

  20. Вверх #37260
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от CaTypH Посмотреть сообщение
    Да зачем.Галичанские байки вам ближе,чем работы историков,занимавшихся этим вопрос всерьез,а не сочиняя бурные фантазии.
    Документов и фактов хватает.
    Почитайте Н.Ульянова например
    А действительно.. зачем? особенно если нечего)
    очередное сотрясание воздуха.. нисколько не удивлен...
    вы не первый...


Закрытая тема
Страница 1863 из 3883 ПерваяПервая ... 863 1363 1763 1813 1853 1861 1862 1863 1864 1865 1873 1913 1963 2363 2863 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения